Dutch Roco Forum

Commercieel => Roco - Locomotieven => : Hansw 2022-02-12, 19:19:47

: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-12, 19:19:47
Beste ,
Ik heb een Z21 startset gekocht waarin twee wissels zitten en een aparte bestelling gedaan voor uitbreiding van de rails
Nu valt mij op dat als je de Wissels apart besteld er op de afbeelding een apart afstandstukje wordt vermeld met de naam D8
Bij de inhoud van het startpakket zitten deze er niet bij wel een vrij lang smal rubbertje dat op een bijgevoegde afbeelding die in de doos zit wordt gebruikt in combinatie met R10
Voor plaatsing moet je een papieren mal gebruiken
Ik heb geen idee wat het nut hiervan is en krijg ik problemen met het plaatsen van de twee wissels uit het startpakket nu het onderdeel D8 ontbreekt 

Mvg Hans   
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-12, 20:15:45
Hans,

Normaal heb je bij een startset waarbij in de meeste gevallen een eenvoudig banenplan wordt gemaaakt geen afstandstukjes nodig, deze heb je dan wel weer nodig als je bv. met kruiswissels ga werken waar je de ene baan recht en de andere schuin gaat leggen en doordat deze gelijk zijn van lengte heb je een compensatie nodig en daar heb je dan die korte stukjes voor nodig.
ik heb een bijlage met het rails systeem bijgevoegd en daar kun je het een en ander eens bekijken, als het niet lukt kun je rustig nog verder vragen,
 klik maar op de onderstaande pdf bestand

gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 10:44:12
Beste Piet,
Dank voor het schema
Maar dat lange stuk rubber wat in de startset zit is mij nog niet helemaal duidelijk wat het nut is
Op de bijgevoegde tekening wordt dit op de wissel geschoven na eerst met de papieren mal het aftesnijden en er staat ook bij een R10
Als ik het nu goed begrijp hoef ik dit niet toe te passen want ik sluit een gewone rechte rail aan op de wissel
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-13, 11:25:21
Hans, dit stuk rubbr kun je gebruiken om de wissels die je schuin hebt bijgesneden en deze later weer wilt gebruiken te repareren, doe er een paar afbeeldingen bij, kijk maareens of je hier wat aan hebt

eventueel op de foto klikken om te vergroten

Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 13:28:56
Beste Piet ,
Dank voor de foto 

Ik heb nu een baan gelegd met een wissel nu sluit de rechte rail aan de bovenkant niet aan op de wissel omdat het rubber van  de rechte rail in de weg zit .Kan ik nu niet gewoon van de rechte rail aan de bovenkant  een stukje rubber verwijderen ipv de wissel aan te passen  . Ik heb een foto meegestuurd op de tweede aansluiting van wissel ( bocht ) wil ik dezelfde wissel maar dan omgekeerd aansluiten omdat daar dan een tweede baan komt. (http://) https://myalbum.com/album/XoapVBHZznAHFR

Mvg Hans
Ps Op alle wissels wil ik alleen maar een rachte rail of een andere wissel aasluiten . Er worden geen andere  rails  op aangesloten
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-13, 14:33:40
Hans,
in jouw geval hoef je niets van het wissel af te halen, in mijn voorbeeld is van het linker wissel ook niets afgehaald wel heb ik van de onderste rechte rail aan de boven kant schuin bijgesneden en bij de bovenste wissel rechts ook bijgesneden aan de onderkant en in elkaar geschoven, dit is zomaar een voorbeeld, zie bijgevoegde foto.

Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 16:11:58
Beste Piet , Het is mij nog niet geheel duidelijk en omdat ik erg onhandig ben en niet het risico wil lopen dat ik de boel verpruts heb ik voor de zekerheid toch nog wat foto, s bijgevoegd hoe ik nu de wissel heb leggen en ik heb een railschema meegestuurd die iemand voor mij gemaakt heeft en ik voorlopig zo wil leggen .

Als ik niet de wissels hoef af te snijden en alleen de rechte moet ik dan ook een mal gebruiken dat door Roco is bijgevoegd
Toch een beetje vreemd als leek ga je ervan uit dat je met een startset zo kan rijden en niet nog een aantal handelingen moet verrichten ; ze vermelden dat ook niet op hun site
Klinkt misschien een beetje overdreven maar voor mij is dit een hekelpunt en er nu geen plezier meer in om verder te gaan met de baan . Ik denk zelfs als ik dat van tevoren had geweten de set niet had aangeschaft .
Mvg Hans

P.s  Misschien is er iemand die in Apeldoorn woont en hier ervaring mee heeft en mij hiermee  op weg kan helpen. 
Aanvulling : Ik heb op een foto per abuis de wissel andersom gelegd


(http://)https://myalbum.com/album/XoapVBHZznAHFR
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-13, 16:25:08
Hans kun je even aangeven welke startset dat je hebt gekocht, voorzover ik weet zijn de wissels die in een startset zit al voorbewerkt en hoef je niets meer aan te doen.
Als het helemaal niet lukt dan wil ik best een keertje naar Apeldoorn komen om wat uitleg te geven, zover is dat nu ook weer niet en kom op gezette tijden wel eens bij Benting aan de loseweg.
Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 17:04:26
Beste Piet , de startset is de 51313  Er zitten twee wissels in een linker en een rechter
De andere rails heb ik nog niet in huis die heb ik besteld bij AnW Modelbouw
Mvg Hans

P.S Mocht ik er toch uitkomen waarmee kan ik dan het beste een stukje bedding verwijderen met een schaar of met een mesje

Mvg Hans 
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-13, 17:33:55
Hans, ik doe dit meestal met een schaar en maak geen gebruik van de de mal van roco maar gebruik de lijnen aan de onderzijde van de bedding, wel opletten welke je nodig hebt.
aan de onderzijde van de bedding staan lijntjes in de bedding en daar moet je dan lang knippen of snijden, ik heb die bij de foto met rode lijntjes aangegeven, er staan er meerdere voor verschillende aansluitingen dus even goed bekijken welke je nodig hebt,

Hans, Als je wilt kun je mij via mail je telefoonnummer geven zodat ik eventueel wat makkelijker contact met je kan opnemen of eventueel je adres, wel via mail, dit hoeft niet openbaar te worden
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 19:28:09
Beste Piet ,

Dat is wel iets duidelijker : Is de bovenste en onderste foto  respectievelijk de 533  en 532 wissel . Gebruik je dezelfde lijn voor beide 532 en beide 533 wissels ( die tegengesteld in elkaar geklikt moeten worden bij de overgang naar de andere baan . Misschien wil je  voor extra controle aangeven welk Roco gedeelte op het sjabloon voor de wissels is en welk voor de rechte Als ik het dan zeker weet kan ik na de eerste keer  jouw methode gebruiken  ( zonder sjabloon ).
Ik nog twee foto,s biigevoegd  van de wisselovergang naar de andere baan . Mijn vraag is nu moet ik de wissel bijsnijden of het rechte stuk   
Ik zie nu dat je in de 3 foto,s bovenaan je eerdere post dat je  zowel de rechte als de wissel hebt bijgesneden wordt het nog complexer . ik dacht dat of de rechte of de wissel bijsnijden voldoende was Ik vindt het toch een erg ingewikkeld systeem .   De Geoline is wat dat betreft veel gebruiksvriendelijker naar mijn mening 
(http://)https://myalbum.com/album/XoapVBHZznAHFR
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-13, 23:21:39
Beste Piet,
Mij vorig bericht was een beetje negatief
Ik zat er een beetje doorheen
Het is me nu een stuk duidelijker
Nog een vraagje bij gebruik sjabloon wordt aanbevolen een mm meer te knippen geldt dat ook als ik op de lijn op de onderkant knip
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-14, 13:23:07
Hans,
 ik knip gewoon op het lijntje en als het dan nodig is dan kan ik er altijd nog met een goede scherpe schaar een milimeter afknippen en als het iets te veel is en er is een kleine opening dan werk ik dat later wel weg als de rails op de baan vast ligt door de spleet op tevullen met de ballast die er tussen komt of wat ik ook wel eens doe de spleet opvullen met een heel dun streepje grijze siliconenkit en dan zie je er niets meer van.

Kan mij voorstellen dat het zeker in het begin soms wat te veel wordt als het niet lukt. keulen en Aken zijn ook niet op een dag gebouwd.
Ik wil je niet bang maken maar als met de baan aan het opbouwen bent en alles wil digitaliseren dan lukt het ook niet in een keer, ook mij niet, maar ja een hobby kost tijd en jammer genoeg ook geld.

Vraag gewoon als je het niet weet, er zijn geen domme vragen, soms wel domme antwoorden maar dat hoort er ook bij
Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-14, 18:14:35
Beste Piet , Ik heb nu de wissels en wat rechte stukken aangepast en op zich geen slecht resultaat . Ik kon nu 1 baan leggen want de overige rails en wissel heb ik nog niet
Ik heb de startset van Roco  de Z21  uitvoering . Ik heb een simpele baan uitgelegd  ( rondje ) . en alles aangesloten zoals op de info stond 
Omdat ik het niet voor elkaar kreeg de trein rijdend te krijgen ( ik kom bij de nieuwe zwarte multimaus niet in het CV menu , volgens de gebruiksaanwiizing is dat OK + Shift )
Ook andere functies werken niet goed met Ok zou de maus kunnen uitzetten maar dat werkt ook niet .
Ik heb toen mijn oude maus van de Geoline  aangesloten op de extra aansluiting die op de Z21 zit en een trein er opgezet die al een CV nummer had maar dit gaf ook geen resultaat de trein rijdt niet .
Ik heb ook nog de nieuwe trein uitgetest op mijn oude baan en daar rijdt hij wel Wat ik vreemd vindt is dat ik alleen het antennesymbool zie op de nieuwe maus dat volgens de handleiding slecht signaal betekent al hoewel alles bij elkaar staat
Als ik het goed begrijp heb je voor de Z21 uitvoering toch geen code nodig die je moet ingeven of is dit onjuist
Kan het zijn dat op de extra twee wissels waar  de volgende baan op moet worden aangesloten de stroomkring verbreken en ik deze moet vervangen met rechte zodat een ronde cirkel krijg

Mvg Hans     
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-14, 18:32:10
Hans,

heb eerst een vraagje, je schrijft dat je de startset 51313 heb aangeschaft en je schrijft over de Z21 en daar klopt iets niet.

Volgens mij met dat de z21 witte uitvoering zijn (witte uitvoering schrijf je met een kleine z en de zwarte dure uitvoering wordt met de Z aangeduid, hoofdletter Z).

Hans ik stuur je even een iMail.

Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-15, 19:53:08
Beste Piet ,

Ik moet toch weer een beroep op je kennis doen .

Omdat ik vergeten was de multimaus aan te melden heb ik gisteren eerst de maus gereset en toen de aanmelding uitgevoerd.
Dit is goed gegaan.
Hierna heb ik de nieuwe lok op de baan gezet en wilde ik het lokadres eerst aanpassen zoals ik dit ook op de  rode maus deed nl  MENU + 1
Hij vrraagt dan eerst op een naam in te voeren en hierna kun je het CV nummer invoeren en dan weer 128 stappen en oke  om af te sluiten .
Dan zie je de naam van de nieuwe lok en dan zou je moeten kunnen rijden.
Maar ik krijgt met de draaiknop  de Multi maus niet van de pauze stand af . ( Hij reageert daar niet op )

Om nog  een extra controle uit te voeren heb ik de oude maus weer aangesloten en de naam gekozen van een oude lok  in de bibliotheek die  nog CV nr 03 had .
Ik kan dan met de oude maus rijden .

Mijn conclusie is dat het lokadres van de nieuwe lok niet gewijzigd is en nog steeds op 03 staat
Maar omdat ik geen andere loks op de baan heb zou je toch ook al moeten kunnen rijden met de nieuwe lok zonder wijziging van de CV waarde onder de naam LOK 1 die al in de nieuwe maus staat.

Ik kan natuurlijk weer de maus resetten maar ik weet niet of dat de oplossing geeft

Mvg Hans 
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-15, 20:15:08
Hans,

Er bestaan 2 manieren om met de multimaus te rijden,
1e het rijden met de multimaus in de methode waarbij je alleen met een adres rijdt, adresmode
2e net rijden met de multimaus in de bibliotheek mode, hierbij maak je gebruik van de loks die zijn opgeslagen in de bibliotheek in de multimaus.

hieronder een manier om een lok in de bibliotheek te zetten, hou er rekening mee dat wanneer je een lok in de bibliotheek hebt ingevoerd dat dan in de lok zelf niet het adres is veranderd, dit moet je nog exstra doen maar dat staat hieronder ook beschreven

Basis programmeren van een lok met de multimaus,

Bij het programmeren alleen de lok die je veranderen wilt op de rails zetten.


Alleen de lokadres veranderen doe je met menu + 1
zie bijna onderaan dit bericht

wisseling tussen rijden in de bibliotheekmodus en adresmodus, dit geschied door de shifttoets in te drukken gelijk met de lok/wisseltoets.


Je kunt de lok op twee manieren besturen,
1. met een lokadres, dus gewoon de multumaus op het juiste adres van de decoder zetten.
2. je kunt rijden met het ingevoerde in de bibliotheek, hieronder een beschrijving hoe je dat moet doen,

Er zij twee dingen die gedaan moeten worden, de lok (trein) moet een
plaatsje krijgen in de multimaus (geheugen, bibliotheek) en de decoder in de lok moet een adres krijgen, beide moeten gelijk zijn.
Zet alleen de lok die je wilt programen op de rails. haal de andere eraf
anders rijden ze allemaal op hetzelfde adres zoals nu op adres no 3, nummer 3 is meestal de standaard instelling van fabriek.

Ik werk zelf met de Duitse taal versie.

Eerst het plaatsje in de multmaus.

druk ongeveer 5 seconden op de knop menu,
er staat nu Lok.
druk op Ok,
er staat nu Neu,
druk op Ok,
er staat nu een streepje en voeg nu een naam in van de lok (bv TEE  max 5 cijfers of letters naar eigen keuze), op dezelfde wijze als bij de
telefoon
druk op OK,
er staat nu L 3 deze knipperd verander dit in het gewenste lokadres bv 8
of ander naar eigen keuze, als hier een foutmelding komt dan is dit
nummer al in gebruik, kies een ander
druk op OK
er staat nu F5 14 dit kun je zo laten of maak van die 14 een ander getal
met de pijltes toets die naast stop zit in bv 28 of 128 meestal 28.
druk op OK,
nu staat er de naam die je zelf aan de lok hebt gegeven (bv TEE).
multimaus is gereed

Nu het adres in de lokdecoder.
Lok die je wilt programmeren op de rails, alle andere loks eraf

druk op menu + 1
er staat nu,
W=3 verander dit in hetzelfde nummer als bij de multimaus bv 8
druk op OK

Het moet nu gereed zijn.

Je kunt dus nu met het lokadres rijden door gewoon de multimaus op het adres te zetten die je nu op bv 8 hebt gezet of via de multimaus bibliotheek op naam die je ingegeven hebt.

Als de verlichting niet juist werkt dan staat meestal de rijstappen in de decoder in de lok en in multimuis niet gelijk, zet deze beide op 14 stappen dan gaat het meestal goed.


Groetjes Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-15, 21:04:01
Beste Piet.
Ik heb de door jouw beschreven procedure exact zo uitgevoerd dat deed ik ook zo met mijn  rode maus in het verleden. Eerst in de bibliotheek en daarna de Cv 1 aanpassing. In de regel hoor je dan een tik in de Lok
Maar dat hoorde ik nu niet
Het probleem is dat ik de Multimaus niet van de pauze stand afkrijg als ik aan de draaiknop draai
Mvg Hans
.
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-15, 21:13:47
Hans,
Hoe is het met de batterij in de maus, nog voldoende of zijn ze te zwak (leeg) of probeer anders de batterijen er uit te halen en na even wachten deze er weer in te zetten.

Gebruik bij voorkeur geen oplaadbare batterijen

Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-15, 22:24:41
Beste Piet.
Dat had ik al gedaan ik zal ze er een nacht uitlaten
Wat ook vreemd is dat het met de telefoon ook niet werkt
De telefoon heeft verbinding gemaakt met de Z21
Dat gaf de App aan met een melding dat de configuratie goed was. Toen heb ik de nieuwe lok ingevoerd in de App
met lokadres 3 Dat had ik gecontroleerd met de oude rode maus. Dus ondanks toekennen nieuwe cv waarde blijft hij op adres 3 staan. Je zou dan verwachten dat je via de App kan rijden maar dat werkt dus ook niet
Alleen bij aansluiting rode maus rijdt de Lok
Kan ik misschien het Lokadres beter wijzigen met mijn oude rode maus en daarna alle lokadressen overzetten naar de nieuwe zwarte maus
Ik weet alleen hoe dit moet ik kan het niet in de gebruiksaanwijzing vinden
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-16, 18:11:15
Beste Piet,


Beste Piet ,

Na info over het herstellen van de router  word ik verwezen naar de Roco site daar moet een  download staan :             Z21  ROUTER  Configuration  Guide

Ik heb gezocht op de Roco website maar ik kan hem niet vinden .

Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-16, 18:35:20
Hans,

even kijken of het werkt,

klik op onderstaan
de link en dan kun je deze downloaden

https://www.z21.eu/media/Kwc_Basic_DownloadTag_Component/47-1652-960-downloadTag/default/48185e88/1581414503/router-konfiguration-neu.pdf

Hans wil je de z21 Witte niet meer met een hoofdletter Z schrijven maar met een kleine letter z, hierdoor komen veel andere in verwarring omdat er een wezenlijk verschil zit tussen deze 2 en krijg je antwoorden die niet kloppen

gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-16, 19:53:45
Beste Piet ,
Dat komt opdat het bij het boekje van de mause ook met een hoofdletter Z staat .
Ik wist niet dat het witte kastje met een kleine letter z moest worden vermeld

Aanvulling : Goed nieuws  ; Bij het resetten van de Router blijft de ontgrendeling in tact alleen de naam verandert Tplink  ipv z21
Maar ja ik ben er nog niet wnt het werkt nog steed niet.


Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-16, 20:09:15
Hans,
Het kasje moet niet met een kleine z maar er zijn twee soorten van z,Z 21, de professionele uitvoering waar meer mogelijkheden zijn wordt met de hoofdletter Z geschreven en de beginners set waar minder op zit wordt met de kleine z geschreven  een beetje verwarrend maar Roco heeft dat nu eenmaal zo gedaan.
Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-16, 21:19:33
Hans,
Als je de mogelijkheid hebt dan zou je de router ook kunnen verbinden met je internetaansluiting (router van je provider) mogelijk help dat de verbinding te maken.
Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-16, 23:20:38
Dat kan ik inderdaad proberen
Welke aansluiting moet ik dan gebruiken van de Tplink router
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-17, 09:03:54
Hans 
Achterop zitten aansluitingen waar er een aantal hetzelfde er uit zien en 1 die een ander kleurtje heeft (is de buitenste blauw dacht ik) en die moet werden verbonden met de router van je provider.
Als dat werk dan zal ook het middelste lampje na korte tijd groen worden.

Gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-17, 09:40:31
Beste Piet,

Maar daar is nu het witte kaste op aangesloten met de Lankabel.
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-17, 10:08:13
Hans,

ik weet niet hoe je het allemaal hebt aangesloten, wordt mij steeds onduidelijker maar dat kan gebeuren en zoeken verder naar de oplossing.
zie onderstaande foto.

Het zou wel eens zo kunnen zijn dat wanneer je alleen de kabel van je z21 in de juiste verbinding steekt dat het al werkt, de z21 in de LAN (blauw) uitgang werkt niet.


gr Piet
: Re: Wissels in Startset
: Dirk Baas 2022-02-17, 14:14:04
Hans,

Eenstartset z21 heeft bij mijn weten een vrijgeschakelde netwerkpoort.
Als je een kabelverbinding met je router kunt realiseren, ben je in staat om m.b.v. je standaard wifi en een z/Z21 app e.e.a. te besturen.
Heb je een vrije pc netwerkpoort (dus een vrije pc), dan kun je de z21 hier aan koppelen en m.b.v. de maintenance tool (Roco tool, gratis downloaden van de z21.eu site) de z21 updaten.
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-17, 15:21:30
Beste Piet , in een  eerder bericht gaf je aan dat je de ruimte tussen de rails/wissels opvult met siliconen .

Wel merk gebruik je en welke kleur  en hoe doe je dit ; dat je het niet aan de rails zelf krijgt want het is moeilijk te verwijderen.

Mvg Hans 
: Re: Wissels in Startset
: Hansw 2022-02-17, 19:48:34
Beste , het probleem met de z21  aansturing is nu verholpen ; door het geduld en advies van Piet  bleek dat ik de Lan kabel op de router verkeerd had aangesloten .
Mvg Hans
: Re: Wissels in Startset
: P.Heinst 2022-02-18, 04:19:41
Hans,
De ruimte die tussen de bedding (niet rails) die kan onstaan doordat je iets te veel afsnijden kun je later als de baan definitief vast op zijn plaats ligt opvullen met ballast (grind) als je dat doet, als je geen ballast toepassing dan kun je het eventueel opvullen met met grijze kit en dit kan bijna van ieder merk zijn, maar er zijn zeker ook nog andere mogelijkheden.
Gr Piet