Dutch Roco Forum
Forum DutchRoco => Vragen => : Peter69 2015-07-11, 13:34:51
-
Goedenmiddag,
Ik heb veel gelezen over automatisch afremmen van een loc in Traincontroller. De topics die beantwoord zijn door Piet en Gerard en andere. Echter het werkt bij mij niet, ondanks het feit dat het heel eenvoudig is om in te stellen en niet fout kan gaan.
De trein komt een blok binnengereden en blok blinkt op (detectie is een feit).
Als ik de ramp invul met bv 5 cm (gele marker) en een stop marker 7 cm (rode marker), dan denderd de trein gewoon door. Zet ik echter bij tab "operation" Power Off, dan stopt de trein door deze shut down.
Dus heb ik het locje opnieuw gecalibreerd (inmeten), maar ook dit zonder resultaat.
Ondanks dat het toch redelijk eenvoudig is, lukt het me niet.
Wie heeft een tip!
fijn weekend en alvast bedankt.
mvg,
Peter
-
Peter.
Met hoeveel melders per blok werk je 1,2 of 3
De ingestelde waarde van 5cm en 7 cm lijkt mij niet helemaal juist, wel erg kort ook al zou het moeten werken.
Heb je mogelijk bij de voorwaarde van een blok iets ingevuld b.v dat deze melders voor een bepaalde trein is en dat de trein die jij gebruikt een anders is?
Makkelijker zou zijn dat je (als je wilt) het banenplan beschikbaar stelt, dit kan bv op mijn prive mail zodat ik kan zien hoe de instellingen zijn
Laat maar iets horen.
Gr Piet
-
Dag Peter,
Ik ben het met Piet eens, wat meer informatie zou helpen.
Even wat definities:
- een blok is een stuk rails (bijvoorbeeld tussen twee wissels)
- teneinde te kunnen detecteren gebruik je secties (al dan niet voorzien van een bezetmelder)
Nu gebruik ik (en Piet dacht ik ook) één meldsectie voor één blok.
Vraag 1: Is dat bij jou ook het geval?
Vraag 2: zo niet, hoeveel secties zitten er in jouw blok?
Met Piet verbaas ik mij over de korte afstanden die jij noemt (5cm en 7cm).
In de praktijk op mijn baan is een blok (bijvoorbeeld) 270cm.
Mijn gele melder plaats ik dan op 100cm vanaf het begin van het blok met een ramp van 150cm, en de rode op 250cm.
Voordat we veel verder gaan speculeren zou je kunnen overwegen om het betreffende blok te verwijderen, en het opnieuw aan te maken, zodat je zeker weet dat je met een 'schone' situatie begint.
Gerard
-
Bedankt voor de snelle reacties.
Ik heb een apart stuk rails gelegd en in 3 blokken aan een gesloten verdeeld en elk blok heeft een eigen adres op de melder.
Blok 16, 2de blok, is 105cm lang en blok 15 en 17 zijn ieders 30 cm.
Dus 1 meldpunt per blok
Afstanden aangepast naar 30 en 40cm
Blokken verwijderd en opnieuw ingesteld.
Als ik de remweg test bij het calibreren, dan stopt deze wel mooi in blok 16. Dus ik hoef geen brake compensatie in te voeren.
Hoop dat met de info jullie me verder kunnen helpen.
Mvg
Peter
Ps mijn foto's zijn te groot
-
Hoop da deze foto duidelijk is
-
Bedankt voor de snelle reacties.
Ik heb een apart stuk rails gelegd en in 3 blokken aan een gesloten verdeeld en elk blok heeft een eigen adres op de melder.
Blok 16, 2de blok, is 105cm lang en blok 15 en 17 zijn ieders 30 cm.
Dus 1 meldpunt per blok
Afstanden aangepast naar 30 en 40cm
Blokken verwijderd en opnieuw ingesteld.
Als ik de remweg test bij het calibreren, dan stopt deze wel mooi in blok 16. Dus ik hoef geen brake compensatie in te voeren.
Hoop dat met de info jullie me verder kunnen helpen.
Mvg
Peter
Ps mijn foto's zijn te groot
Dag Peter,
Je zegt dat je drie 'blokken' hebt van 30, 105 en 30cm. Uit je beschrijving vermoedt ik dat je (zie mij definities) slechts één blok hebt van (30+105+30 is 165cm, met in dat ene blok drie secties met in elke sectie een melder.
Klopt dat?
Gerard
-
Ik heb een rechte rails van in totaal 185cm in 3 blokken verdeeld. Na 10 cm heb ik een onderbreking gemaakt en na 30cm weer. Dit is blok 1.
aansluitend aan blok 1 heb een stuk van 105cm en weer onderbroken aan het einde van de 105cm. Blok 2.
aansluitend heb ik 30 cm en weer onderbroken. Blok 3
hierna 10cm uitloop.
Elk onderbroken stuk is aangesloten op een uitgang van de Rossoft bezetmelder. Respectievelijk adres 1, 2 en 3.
Dus de blokken zitten direct achter elkaar, zonder onbewaakt stuk. Elk blok is aan weerszijde onderbroken en seperaat aangesloten aan de bezetmelder.
Hoop dat duidelijk is.
Mvg
Peter
-
Peter,
Ik snap wat je bedoelt. Het is een kwestie van termen. Jij beschrijft drie 'blokken'. Vanuit de techniek gezien klopt dat, maar vanuit Train Controller niet.
Tenminste, ik neem niet aan dat je in jouw 'blokken' van 30cm een trein wilt laten stoppen...
Ik ga er van uit dat je in jou stuk rechte rails van 185cm één trein per keer wilt laten stoppen.
In het TrainController blok voeg je dan drie secties toe, met alledrie het eigen adres. Je hebt dan één blok met drie meldsecties. Gezien in de rijrichting:
- kun je van de eerste meldsectie een entree- of rem-melder maken, door er een gele melder in te plaatsen
- in de tweede of derde plaats je dan je rode stopmelder
Vanuit TrainController gezien is er maar één blok. Strikt genomen heb je ook maar één melder nodig.
Begrijp je wat ik bedoel?
Gerard
-
Bedankt Gerard,
Hellas moet ik zo de deur uit, maar ga het morgen direct proberen.
In mijn echte opzet betreft het een schaduwstation, waar ik 1 blok en 1 melder heb per rijbaan(direct na de wissel). In totaal 11 rijbanen elk tussen de wissels 1 blok van +/- 100cm. In deze blokken had ik dus een rem en stop indicator geplaats. Echter de trein stopte niet. Probeer morgen een lage resolutie foto te maken van de baan.
Om alles uit te sluiten heb ik dus een apart stuk rails neergelegd van 185cm. Als ik jou goed begrijp ziet TC dit als 1blok. De 30cm stukken hebben voor mij geen functie, alleen het blok van 105 cm.
De bedoeling is om in dit blok, treinen komend van links automatisch te laten afremmen en te stoppen.
Dus eigenlijk zou het dit nu al moeten doen gezien mijn instelling. Een foto van de instelling van dit blok had ik in voorgaande bericht meegstuurd.
Ik ga morgen in blok 1 een rem indicator aangeven en blok 2 een stop.
fijne avond
gr peter
-
Knoop gewoon jouw secties 15, 16 en 17 allemaal aan één bezetmelder en benoem die in je TC blok.
Dan plaats je een gele en een rode melder, klaar!
Gerard
-
Peter,
Als ik het goed begrijpt heb jij de blokken zo ingedeeld, zie tekening, er zijn nog geen melders ingetekend.
Gaarne antwoord of dit zo juist is
gr Piet
-
Piet,
Volgens mij klopt je aanname, zie Reactie #9.
Peter heeft het eigenlijk maar over één blok.
Vandaar mijn laatste suggesties.
Hij kan zijn drie secties op één melder aansluiten.
Daarna praten we wat mij betreft verder vanaf dat punt.
Gerard
-
Goedemorgen Piet en Gerard,
Bedankt voor het meedenken.
Allereerst Piet, klopt je tekening. Dit is het stukje rails wat ik apart heb gelegd om de blokken te testen. Op mijn baan werkte het niet. Daar heb ik een schaduwstation waar de treinen vanaf links een spoor op komen rijden van +/- 100cm. Dit is dus 1 fysiek blok en in TC 1 blok met een afrem en stop indicator.
Echter op het test stukje werkt het ook niet. De trein reageert niet op een afrem of stop indicator. Vreemd genoeg wel als ik de regel Power Off in de Operation zet en de trein rijdt dat blok in. TC is dan direct in de Power Off mode.
Ik heb het advies van Gerard opgevolgd en het blok als 1 geheel te zien. (zie foto TC).
In TC heb ik 1 blok aangemaakt met drie contact indicatoren, elk met een eigen adres.
Ook hier stopt de trein niet, terwijl er in het middelste gedeelte een stop inidcator zit.
Ook hier weer, op een Power Off actie in de operation tab, staat de trein abrupt stil.
De andere optie, als ik Gerard heb begrepen, is om de drie blokken aan elkaar te knopen.
Ik heb dus de drie draden aan elkaar gemaakt en op 1 adres gezet (ook op 1 poort van de bezetmelder ) aangesloten. De blokken allemaal hetzelfde adres gegeven, echter TC vond dit niet fijn. Als ik de trein in beweging wilde zetten, sloeg TC in power Off en ging kortsluitingslampje branden op mijn centrale.
Op dit moment weet ik niet meer wat ik moet doen, anders dan weer opnieuw beginnen.
Een stuk rails aanleggen van +/- 200cm en een blok creëren bij 80cm tot 160cm door de onderste railstaaf te onderbreken. Zie foto Nieuw. Echter ook dit geeft niet het resultaat.
Welke parameters zie ik over het hoofd?
Mvg,
Peter
-
Dag Peter,
Vooraf, wellicht ten overvloede: je loc's zijn goed gekalibreerd?
Ik heb het advies van Gerard opgevolgd en het blok als 1 geheel te zien. (zie foto TC).
In TC heb ik 1 blok aangemaakt met drie contact indicatoren, elk met een eigen adres.
Ook hier stopt de trein niet, terwijl er in het middelste gedeelte een stop inidcator zit.
Ook hier weer, op een Power Off actie in de operation tab, staat de trein abrupt stil.
Dit is inderdaad wat ik bedoelde met de eerste suggestie. Eén blok, drie secties, drie bezetmelders, drie adressen. Vreemd dat dit niet werkt... Zou je de schermpjes eens willen laten zien waarin je de drie melders kunt bewerken?
De andere optie, als ik Gerard heb begrepen, is om de drie blokken aan elkaar te knopen.
Ik heb dus de drie draden aan elkaar gemaakt en op 1 adres gezet (ook op 1 poort van de bezetmelder ) aangesloten. De blokken allemaal hetzelfde adres gegeven, echter TC vond dit niet fijn. Als ik de trein in beweging wilde zetten, sloeg TC in power Off en ging kortsluitingslampje branden op mijn centrale.
Wat ik heb bedoeld is - aan de kant van de bezetmelder - alle drie de draden aansluiten op één klem (adres 15 in jouw geval?). Vervolgens verwijder je in TC het blok en maakt je het opnieuw, maar nu met één bezetmelder, gekoppeld aan het nieuwe adres. In die ene bezetmelder zet je een entree- of rem-melder op bijvoorbeeld een afstand van 10cm, met een ramp van 80cm. je stopmelder plats je dan op 10+80 = 90cm.
Even terzijde: kortsluiting is altijd een aansluit-fout. Dit kan niet door TC worden veroorzaakt. (reactie op: "TC vond dit echter niet fijn").
Op dit moment weet ik niet meer wat ik moet doen, anders dan weer opnieuw beginnen.
Een stuk rails aanleggen van +/- 200cm en een blok creëren bij 80cm tot 160cm door de onderste railstaaf te onderbreken. Zie foto Nieuw. Echter ook dit geeft niet het resultaat.
Ik snap niet precies wat je bedoelt, maar je fysieke blok (op de baan bedoel ik) mag lopen van wissel naar wissel, je hoeft met het fysieke blok niet te spelen met begin en eind. Je hoeft dan ook nooit om die reden iets opnieuw aan te leggen. We moeten dit probleem eerst in de software oplossen.
Welke parameters zie ik over het hoofd?
Nog geen idee Peter, maar we geen hier uit komen.
Gerard
-
Peter,
Even nog een toelichting in de vorm van een tekening hoe je de blokken kunt indelen.
bovenst gedeelte is een blok met 3 secties, dus ook 3 melders nodig en de onderste is een blok met 1 sectie waar je meerdere melders in dezelfde sectie kunt plaatsen.
heb maar in een richting de melders erin gezet maar dat kan ook van beide kanten als je van 2 kanten de rails gebruik
Mijn voorkeur gaat uit naar 1 melder per blok, goedkoopste, minste draden en aansluitingen nodig en werkt in TC perfect.
Gr Piet
-
Goedenavond,
Gister nog een uurtje geprobeerd om het aan de praat te krijgen, echter zonder succes.
Heb zojuist een nieuw stuk rails gelegd met maar 1 blok (blok = 125cm).
Ook een nieuwe switchbord in TC (zie foto voor instellingen van het blok)
Een ander loc gepakt en gaan testen
Helaas geen succes, lok stopt niet als ik de trein via Engines + Trains window van links naar rechts laat rijden. Aangezien ik nu maar 1 blok heb, kan ik geen autotrain configureren.
Moet nu wel eerlijk zeggen dat ik het niet meer weet. Het moet ergens anders zitten. TC is heel eenvoudig en zoals je kunt zien op de foto staan de parameters goed.
Ik heb ook in de foto mijn Setup van het digitale systeem erbij geplaatst. Misschien zit daar wat fout door de Xpress.
Wat ik niet weet hoe het locje staat ingesteld (14,28 of 128) en of dit gelijk is getrokken.
Locje heb ik persoonlijk niet geijkt, maar volgens mij moet dit geen probleem zijn.
Wat nu? terug naar analoog haha!
Gr. Peter
-
Was de bijlage vergeten.
-
Heb zojuist een nieuw stuk rails gelegd met maar 1 blok (blok = 125cm).
Ook een nieuwe switchbord in TC (zie foto voor instellingen van het blok)
Een ander loc gepakt en gaan testen
Helaas geen succes, lok stopt niet als ik de trein via Engines + Trains window van links naar rechts laat rijden. Aangezien ik nu maar 1 blok heb, kan ik geen autotrain configureren.
Op grond van je laatste bericht denk ik dat ik het weet.
Vanuit de richting van waaruit je de trein jouw blok wilt laten binnenrijden moet je nog even een extra blok neerleggen en die ook in TC tekenen en van een bezetmelder voorzien.
De gele en rode melders werken namelijk alleen als een trein in het blok aankomt en daar MOEt stoppen!
Je moet dat even met 'Autoschedule by drag and drop' testen. Plaats en laat hem starten in het nieuwe blok, pak hem met autoschedule op, en laat hem naar het bewuste blok rijden (waar je melders in zitten).
Je zult zien dat het dan werkt.
Gerard
-
Peter,
citaat, Aangezien ik nu maar 1 blok heb, kan ik geen autotrain configureren.
Als je maar een blok hebt dan zal TC de rit nooit in het blok laten stoppen, met een blok kun je geen autotrainrit aan maken en kan de rit niet plaatsvinden onder controle van TC, maar wordt er gereden met handbediening (maus)
Nu zul je zeggen maar ik kant tocht handmatig rijdenn= onder controle van TC, ja dat kan maar dan controleerd TC alleen maar of de weg vrij is en dat er geen botsingen plaatvinden.
Je zult minimaal 2 blokken moeten hebben om een autotrain rit te maken en dat TC de lok kan laten stoppen in een blok
Het is zelf zo dat wanneer er een autotrain rit plaatsvind en je geef de lok van deze rit een opdracht met de maus dan zal er worden overgaan naar handbediening en stop het rijden onder controle van TC, de lokrijd wel verder omdat hij dan onder handbediening rijd (maus) en wacht op zijn volgende opdracht
Maak eens een stuk baan met minimaal 2 blokken en dan zal eet autotrain rit wel stoppen in het blok.
Gr. Piet
Ps, zie dat Gerard iets eerder is met een ongeveer vergelijkbaar verhaal
-
Heren,
Enorm bedankt voor de info. Ik heb idd gister handmatig gereden via tc. Ik was in de veronderstelling dat de loc zou stoppen ivm de opgegeven parameters in het blok. Dit kan dus alleen via autotrain.
Wat ontwetendheid........excuus hiervoor.
Ik ga dit testen.
nogmaals dank.
mvg
peter
-
Geen excuses nodig Peter, we werken allemaal met onze aannames, en in het begin zijn die nog niet altijd goed.
De intuïtie groeit met de ervaring.
Hou ons op de hoogte!
Gerard
-
Peter,
Ben het helemaal eens met Gerard, excuses zijn overbodig, het is een leerproces waarvan het einde nog lang niet in zicht is en dat geld voor ons allemaal.
Gr Piet