Dutch Roco Forum

Digitaal => MultiMaus (pro) en Z21 algemeen => : Soulier57 2018-01-01, 16:53:42

: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Soulier57 2018-01-01, 16:53:42
Ik heb een DR4088RB-CS en DR4088CS, deze waren zichtbaar in de Z21 Maintenance Control met zwarte en blauwe cijfertjes. Ook iTrain werkte perfect met tussenkomst van de z21.
In verband met uitbreiding van sporen een tweede DR4088CS erbij gekocht. Via de Maintenance Control tool het getal van 4 naar 6 proberen te verhogen. Eindresultaat is dat niets het meer doet. Zelfs enkel de DR4088-CS met getal 1 aanmelden lukt niet via de Maintenance tool. Na de de 3 OK's gaat het groene led niet meer knipperen in de normale modus. Ik zal wel iets heel simpels over het hoofd zien maar na een paar dagen groen knipperende LED's te hebben gezien toch even deze hulp vraag.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: P.Heinst 2018-01-01, 17:31:43
René

Heb je ze in de juiste volgorde aan de Z21 aangesloten.
Als eerste aan de Z21 moet een DR4088RB zitten (adres1) en daarna kun je de andere aansluiten op volgorde 3,4,5,6 enz De z21 heeft een RB bus voor de terugmelders
Dus de DR4088CS op adres 1 zal niet werken.

Omdat ik nu niet thuis zit is het verhaaltje korter dan gebruikelijk

Gr Piet
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Soulier57 2018-01-01, 22:40:23
Hallo Piet,

Dank voor je snelle reactie.
De DR4088RB heb ik als eerste en dan een gewone DR4088, dit heeft gewerkt.
Nu is er een tweede DR4088 bij gekomen en heb ik via de Roco maintenance tool die 4 proberen te veranderen naar 6, omdat er nu 3 componenten aanhangen i.p.v. 2.
En dat is niet goed gegaan, ik krijg nu zelfs de DR4088RB alleen al niet meer aan de praat. Is deze te resetten, bij Digikeijs kan ik niets vinden.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: P.Heinst 2018-01-02, 21:57:19
René

Ik vind de handleiding van digikeijs nogal verwarrend en daarom denk dat je de DR4088RB op twee manieren kunt programmeren.
Eerste als je deze alleen gebruik dan geef de handleiding het volgende aan.

De module een adres geven In onderstaande volgorde kunt u de DR4088RB terugmelder voorzien van een begin adres.
 
LET OP! Volgens de R-BUS™ standaard is het verplicht om altijd te beginnen bij adres 1. U kunt dus niet een willekeurig adres kiezen. 
 
Belangrijk! De DR4088RB terugmelders zijn voorzien van 16 terugmeld punten. Dit betekend dat iedere module 2 adressen gebruikt. Een tweede DR4088RB terugmelder moet dus beginnen met adres 3.
 
1. Sluit de DR4088RB terugmelder als enige terugmelder aan op de z21™  centrale doormiddel van een Loconet™ of R-Bus™ kabel.
2. Open de Z21™ Maintenance Tool 
3. Ga naar het tabblad ‘R-BUS’ en voer bij Module address het getal 1 in.
4. Druk op de `Assign’ toets in de Z21™ Maintenance Tool applicatie.
5. De applicatie vraagt nu om de terugmelder los te koppelen.  Koppel de DR4088RB in dit geval NIET los van de z21! Maar druk eenmaal op de  programmeer knop van de DR4088RB. De groene led gaat kort pulseren.
5. Druk u op OK
6. Vervolgens verschijnt een volgende scherm waarbij u ook op OK drukt.
7. De DR4088RB terugmelder heeft het adres ontvangen en opgeslagen.  De groene led knippert nu weer in normale modus.

wanneer je de DR4088RB gebruik in combinatie met andere dan zou je deze volgens de volgend methode moeten programmeren

1. Module-adres: Sluit de DR4088RB alleen (!!!) aan op de R-Bus™ . De groene LED naast de programmeerknop knippert in een matig tempo (aan-uit-aan-uit).
2. Volg de procedure zoals beschreven voor de Roco™ 10787 om modules te programmeren, geef het module-adres in.
3. Als het programma vraagt om de terugmelder los te koppelen, druk dan op het programmeerknopje van de DR4088RB. De groene LED zal nu langzamer knipperen (lang-uit, kort-aan, lang-uit, kort-aan enz.)
4. Ga verder met de procedure voor het geven van het module-adres. De centrale stuurt nu module-adressen naar de R-Bus™ .
5. Als de DR4088RB zijn module adres heeft ontvangen, keert de LED terug naar zijn aanvankelijke knipper frequentie: aan-uit-aan-uit-aan-uit etc.
6. Beëindig de procedure om Roco™ 10787’s te programmeren.
 
Als u verder geen DR4088 s88 uitbreiding aan de DR4088RB heeft aangesloten, is de module nu gebruiksklaar.
 
1. Aantal modules (optioneel, zie boven): Sluit de DR4088RB alleen (!!!) aan op de R-Bus™ . De groene LED naast de programmeerknop knippert in een matig tempo (aan-uit-aan-uit).
2. Volg de procedure zoals beschreven voor de Roco™  10787 om modules te programmeren.
3. Als het programma vraagt om de terugmelder los te koppelen, druk dan op het programmeerknopje van de DR4088RB. De groene LED zal nu langzamer knipperen (lang-uit, kort-aan, lang-uit, kort-aan enz.)
4. Druk nu nogmaals op het knopje, De groene LED zal nu knipperen in het zelfde tempo, maar met een ander patroon: lang-aan, kort-uit, lang-aan, kort-uit enz.) 
5. Geef nu in plaats van het getal voor het module-adres het aantal modules in. Dit getal is het aantal aangesloten  modules gedeeld door twee. B.v. Alleen 1 DR4088RB -> 2, 1 DR4088RB + 1 DR4088 s88 -> 4, 1 DR4088RB + 4 DR4088 s88 -> 10
6. Ga verder met de procedure voor het geven van het module-adres. De centrale stuurt nu het aantal modules naar de R-Bus™ .
7. Als de DR4088RB zijn aantal modules heeft ontvangen, keert de LED terug naar zijn aanvankelijke knipper frequentie: aan-uit-aan-uit-aan-uit etc.
8. Beëindig de procedure om Roco™  10787’s te programmeren 

Ik gebruik zelf geen terugmeld module van Digikeijs dus ik kan deze niet uitproberen.
Kijk nog eens goed of de procedure zo wel werkt

Hoor het graag

Gr Piet
 
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Soulier57 2018-01-02, 23:02:46
Piet,

Dank voor je uitgebreide antwoord.
Het gaat fout bij punt 7, de groene led knippert weer in normale modus.
Dit gebeurd niet.
Het ergste is dat ik alles werkend heb gehad, wil nu uitbreiden met een extra Dr4088 en nu is het fout en krijg ik het niet meer goed.

Groet,

René.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: P.Heinst 2018-01-04, 14:06:29
René

Heb je al geprobeerd om de DR4988RD zo te programmeren zoals hij alleen gebruikt wordt zonder de andere, en dan is kijken of hij dan wel wil werken, dus punt 1 t/m 6.
als dat werkt zonder dat de andere zijn aangesloten, dan de vervolg procedure punt 1 t/m 8. en de andere aansluiten

Gr Piet
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Soulier57 2018-01-06, 23:47:21
Hallo Piet,

Hij doet helemaal niets meer, heb een ticket aangemaakt bij Digikeijs.
Hou je op de hoogte van de voortgang.
Voor nu bedankt.

Groet,

René.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Paul van der Meij 2018-01-10, 14:06:46
Ik heb zelf ook moeite gehad om de identieke configuratie dr4088RB-CS en 2* DR4088CS gekoppeld aan z21 en als PC software rocrail aan de praat te krijgen volgens de instructie van digikeys . parameter 1 = 1 en parameter 2 = 6.

Misschien werkte de programmering via rocrail niet goed?

Maar daarna heb ik in het Z21 maintenance program een assign van 1 tot en met 6 gegeven voor de rbus en nu werkt alles tot voldoening.

Overigens als ik nu op de program toets van de DR4088RB-CS druk dan gebeurt er niets, de groene led blijft gewoon knipperen.

met vriendelijke groet,
Paul van der Meij
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Rob 2018-01-10, 20:51:07
Hallo spoorders,

Ik heb zelf nog niet zoveel kennis van instellingen, maar heb zelf  4 st. DR4088CS met de Digikeijs centrale DR5000 en nooit problemen met koppelen gehad.
Het lijkt mij dan ook dus dat jullie de problemen van de centrale uit moeten gaan zoeken en niet bij de DR4088.
Het is maar een idee hoor  ::)

groetjes Rob
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Jan S 2018-01-11, 09:25:04
Hallo Allen,

Ook hier bij mij met de DR5000 centrale via loconet DR4088LN geen problemen mee.

Zelf denk ik ook dat het met de Z21 daar gezocht moet worden. Daar je met DR4088RB geschikt moet zijn om te kunnen verbinden met de Z21.

Ik heb eerlijk gezegd geen ervaring mee met de Z21.
Maar in de workshop van Karst Drent die ik gevolgd heb, werkt deze combinatie erg goed.

Ik vermoed dat er structuele handeling voor nodig is.

Mvg,

Jan S

: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: ArievH 2018-01-11, 10:06:38
Ik lees van alles door elkaar heen. Z21 en z21, de Zwarte en witte versie. Er zit volgens mij verschil in maar ik heb niet onthouden wat. Zelf heb ik de zwarte Z21. De combinatie met de Digikeijs LN producten werkt uitstekend! Maar daar heb ik wel een tweede systeem voor geïnstalleerd in TC9. Naast de Roc-Z21 heb ik loconet-Z21 geïnstalleerd. Van de Digikeijs producten lees CS; RB en LN door elkaar. Dat schept denk ik verwarring. We zouden verwachten dat het allemaal naast elkaar zou moeten werken. Dat valt soms tegen.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Jan S 2018-01-11, 11:54:27
Hallo Arie,

Daar heb je volkomen gelijk in als over de verschillen coderingen. RB.CS en LN.

Maar ik meen dat de RB (Roco Bus) geschikt was voor de z21.
Maar nogmaals heb er geen ervaring mee met de z21.

Mvg,

Jan S
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Rob 2018-01-11, 21:04:54
Waarom zoveel verschillende RB.CS en LN., ik heb allemaal de zelfde type CS.

Gr, Rob
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: cees.cornelissen 2018-02-12, 16:24:11
beste forum leden.

De vraag en het probleem is bij mij exact het zelfde als bij  Soulier57
Zie mijn nood kreet aan digikeijs


veel reactie maar nergens een oplossing te lezen.
ik hoop echt dat iemand het antwoord weet het is niet de decode maar z21
ik zit er echt aan te denken om dat ding in de vuilnis bak te proppen

ik werk prima al twee jaar met Itrain en die kleine z21
wie geeft mij een goed advies voor een ander centrale of het iemand de juiste werkende procedure

Beste lezer,
Ik probeer jullie te bereiken op 0367370221 nummer gaat over maar wordt niet op genomen

Als eerste was ik erg blij met de snelle levering van mijn terug melders.

Echter niet ben ik minder blij.
In heb een systeem met een z21 (wit kleine z)
Ik werk al twee jaar met EEN terug melder van zelfde type en merk
Werkt prima
Dus ik wil meer doen en bestel 3 nieuwe modules wederom van Digikeijs

Als je er een heb hoef je niets te doen. Twee jaar terug ook veel problemen gehad met de eerste module (denk dat ik op het knopje had gedrukt.)
Nieuwe gehad van modeltrein express niets geen knopjes gedaan en werken.

Nu komt mij probleem:
Ik heb mij twee dagen suf gezel in alle instructie die over deze combinatie te vinden zijn.
Ik heb het maintenance programma voor z21 waar je kan programeren voor R bus
Echter daar praat men over Roco 10787. Ook in de instructie van jullie praat over 10787

Ik heb werkelijk alles geprobeerd knoppen drukken volgens instructie stekkers los
Ik probeer EEN module te gelijk
Ik werk met een wifi verbinding kan maintenence programma goed benaderen.
Echter adres worden niet blauw
Er is iets wat niet werkt met het programmeren met die z21

Kunnen jullie mij helpen advies geven zo heb ik helemaal niets aan die modules
Tot overmaat van ramp werk die eerste ook niet meer, want daar heb ik ook op het knopje gedrukt. Dus op mijn hele baan geen terug melders meer.

Ik weet het echt niet meer

Ik wil best naar Almeren komen

Ik hoop iets van jullie te horen

Cees Cornelissen


: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Jan S 2018-02-12, 20:39:49
Beste Cees,

Dat is echt vervelend.

Wat je zou kunnen proberen is om bij de Firma Bentink in Apeldoorn contact op te nemen.
Zij hebben daar ook de z21 met Digikeijs bezetmelders en wellicht kunnen zij voor je controleren of alles werkt!.

Om hier vanuit het beeldscherm te beoordelen, is dat in de glazenbol kijken.

Mvg,

Jan S
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Rob 2018-02-14, 01:47:50
Hallo Cees,

Het is wat Jan ook al zeg lastig omdat zo van hier uit te beoordelen, als ik het goed begrijp heb jij verbinding met wifi, ik denk zelf  dat je beter bekabeld is moet proberen.
Ik heb zelf een Digikeijs centrale  en daar werk het met een USB kabel , hoe dat met Z21 moet weet je waarschijnlijk beter dan ik.
Maar probeer het is ..nee heb ja kan je krijgen. ;D

Groetjes Rob
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: ArievH 2018-02-14, 11:02:28
Dag Cees,
Ik werk met de zwarte Z21 het verschil tussen de z21 en Z21 ken ik niet. De info die ik van het forum heb is dat de z21 wat minder mogelijkheden zou hebben. Maar ik had ook problemen met de communicatie met Digikeijsproducten. Piet heeft me toen advies gegeven om een Loconet als tweede adres in te stellen (zie http://www.dutchroco.nl/index.php?topic=1200.60) Vanaf dat moment werkte het perfect. Bij mij ging het voornamelijk om de communicatie met loconet. In de reacties lees ik nu dat er producten van Digikeijs zijn die ook via de Loconet poort werken.

Een ander probleem kan zijn dat je last hebt van de hoeveelheid wifi die in lucht zitten. Ook daar is een topic over maar die heb ik niet opgezocht. Er zitten tegenwoordig  zoveel wifi signalen in de lucht dat er sprake is van een verzadiging en daardoor storingen. (ik heb er met mijn zakelijke tablet ook last van) Als je met een vaste verbinding zo kunnen werken zoals Eric ook al voorstelt ben je minder storingsgevoelig. Wat betreft je vraag aan Digkeijs, zij zitten de vragen die binnenkomen uit bij andere kopers die hetzelfde product hebben gekocht. Dat antwoord wordt weer aan de vragensteller doorgegeven. Dat kan als gevolg hebben dat een antwoord best lang op zich laat wachten. Suk6 met je zoektocht naar de oplossing. De aanhouder wint. 
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Jan S 2018-02-14, 17:25:10

Beste Rob en Arie,

Daar zit een flinke waarheid in jullie uitleg. ;)

Echter wat Arie schrijft.


Wat betreft je vraag aan Digkeijs, zij zitten de vragen die binnenkomen uit bij andere kopers die hetzelfde product hebben gekocht. Dat antwoord wordt weer aan de vragensteller doorgegeven. Dat kan als gevolg hebben dat een antwoord best lang op zich laat wachten. Suk6 met je zoektocht naar de oplossing. De aanhouder wint.


Ik wil hier absoluut niet de intentie om te propageren in welke vorm dan ook, dan alleen maar positief openlijke en transparante ervaring uitwisseling zonder iemand ermee te kwetsen. ;) :D
Het gaat mij meer om de inhoudelijk argumenten.

Als ik Cees zijn bericht zo leest, die in paniek situatie dringend om hulp vraagt, dan moet ik mij hierbij bekennen dat de communicatielijn, met en van, Digikeijs slecht is.

Afgezien van hun fantastische producten die ze leveren, en zelfs ik heb de compleet Digikeijs producten in mijn treinbaan zitten en werkt absoluut perfect, geen problemen mee, zou haast bijna zeggen Top product, maar de communicatie is slecht.

5 weken gelden een ticket afgegeven met de vraag, en direct krijg ik een melding dat zij wegens vele drukte het antwoord kan uitlopen tot 14 dagen.
Dus met smart zit je te wachten op hun antwoord.
Wat schept mij tot de verbazing, het ticket is gewoon gedeletet, gewoon weg.

Weer een ticket verstuurd, en wederom verdwenen.

En daar kan ik Cees helemaal in mee gaan, dat je soms radeloos van wordt, als je die producten niet aan de praat kunt krijgen. En natuurlijk zoekt deze hulpeloze man hier om hulp op dit forum en natuurlijk helpt Piet en ongetwijfeld de hobbyisten die met alle mogelijke kennis en kunde hulp aan te bieden aan deze arme man.

We kunnen daar alles over speculeren wat er aan de hand is met de communicatie van Digkeijs.
Maar 1 ding.
Ze moeten de deuren niet dicht doen bij klanten die bij hun de producten hebben gekocht.
Digikeijs levert ook online, en dus klanten die bij Digikeijs de producten kopen, zijn hun directe klanten.
Is er wat mee, dan is Digikeijs verantwoordelijk voor het functioneren van de geleverde producten en het goed uitvoeren van een handleiding.

En het mag ook zo zijn dat er tussen handelaren worden gecontracteerd die deze producten ondersteunen.
Gelukkig kon ik bij Bentink die vragen droppen, en de oplossing was simpel.
Had Digikeijs niet simpel dit aan mij kunnen aangeven dat het om een simpele handeling ging, nee ze sluiten meteen de deur dicht.

Daarnaast heb ik een Workshop gevolgd bij Bentink die door Karst Drent werd verzorgd.
Perfect geregeld, het was een voorbeeld functie van goed informatie overdracht en alles loopt als een trein, maar het hoofdkantoor, die is dicht en blijft dicht.

Een Amsterdammer zal zeggen, schiet me maar in de loempia, ik weet het echt niet meer.

Arme Cees, ik leef met je mee. ;)

Mvg,

Jan S     
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Rocofan 2018-02-14, 19:44:57
Hallo Cees,

De duitse Fora staan eerlijk gezegd vol met jouw probleem , als ik je probleem goed heb begrepen. Een oplossing wordt er echter ook aangeboden.
Deze lijkt mij ook al door piet te zijn gegeven, ik vermoed dat je niet alle stappen correct hebt uitgevoerd .

Ik woon in Heerlen mocht het in de buurt zijn kunnen we samen kijken, ik heb ook een dr5000 wat het testen makkelijk maakt.

Hier de link naar een oplossing , is in het duits, meld je als je hier problemen ondervind.

https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=150855

Mij vallen deze stukken op, waarvan ik denk dat ze niet goed zijn opgevolgd, deze duiste modelbahner zegt nl hetzelfde als jij , let op :

Karst zegt :   Du solltest nur die DR4088RB programmieren mit Moduladdresse 1 und Modulzahl 4.

Dabei bleibt es dann. Die DR4088-CS ist dann dabei automatisch einbezogen. Möchtest du nacher noch mehr DR4088-CS anschliessen, dan nur wieder die DR4088RB neuprogrammieren

gebruiker zegt :  ich kann im Tool der z21 aber nur die Moduladresse angeben und nicht die Modulzahl. Wo soll den dieser Punkt sein ?

Karst zegt : iehe Anleitung weiter oben, ab Punkt 3

Programmiertaste drücken, Adresse (1) senden
Programmiertaste 2x drücken, Modulzahl (hier: 4) senden

Programm beenden

Das beschrieben Ändern der Blinkfrequenz ist meiner Erfahrung nach quasi nicht zu erkennen. Also nicht darauf verlassen.


vooral dat laatste lijkt me iets wat over het hoofd gezien wordt.

in het nederlands staat dit in de manual, maar dat heb je natuurlijk zelf ook al.

1. Aantal modules (optioneel, zie boven): Sluit de DR4088RB alleen (!!!) aan op de R-Bus™ . De groene LED naast de programmeerknop knippert in een matig tempo (aan-uit-aan-uit).
2. Volg de procedure zoals beschreven voor de Roco™ 10787 om modules te programmeren.
3. Als het programma vraagt om de terugmelder los te koppelen, druk dan op het programmeerknopje van de DR4088RB. De groene LED zal nu langzamer knipperen (lang-uit, kort-aan, lang-uit, kort-aan enz.)
4. Druk nu nogmaals op het knopje, De groene LED zal nu knipperen in het zelfde tempo, maar met een ander pa-troon: lang-aan, kort-uit, lang-aan, kort-uit enz.)
5. Geef nu in plaats van het getal voor het module-adres het aantal modules in. Dit getal is het aantal aangesloten modules gedeeld door twee. B.v. Alleen 1 DR4088RB -> 2, 1 DR4088RB + 1 DR4088 s88 -> 4, 1 DR4088RB + 4 DR4088 s88 -> 10
6. Ga verder met de procedure voor het geven van het module-adres. De centrale stuurt nu het aantal modules naar de R-Bus™ .
7. Als de DR4088RB zijn aantal modules heeft ontvangen, keert de LED terug naar zijn aanvankelijke knipper frequen-tie: aan-uit-aan-uit-aan-uit etc.
8. Beëindig de procedure om Roco™ 10787’s te programmeren



: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: cees.cornelissen 2018-02-16, 13:26:48
Jan

dank voor je reactie
Je hebt prima verwoord hoe ik mij voel.

in mijn speur tocht naar de oplossing denk ik dat ik maar 2 van die  DR4088CS had moeten kopen
en daar aan  DR4088 koppelen.

Digikeijs laat via plaatjes zien dat je 10 stuks van die  DR4088CS kan koppelen.
dus ik heb er drie bij gekocht maakt samen vier

ik hoop volgene week contact te krijgen Digikeijs is mij toe gezegd


groet cees

: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Soulier57 2018-02-17, 00:27:47
Heren,

Mijn Digikeijs modules heb ik gekocht via PiCommIT, zij reageren meteen op je mails. Zij verwijzen voor problemen door naar de leverancier. Dit is zo afgesproken.

Heb bij Digikeijs een melding gemaakt en na ongeveer 14 dagen een reactie gekregen.
Eind conclusie is dat mijn Digikeijs module 4088 RB stuk is. Als de Z21 via de RBUS is gekoppeld moet er een groene LED branden, deze brand bij mij niet.
Achter dit alles ben ik gekomen door een module te lenen van een collega hobbyist. Mijn advies is om minimaal 2 4088 RB's aan te schaffen, dan is dit alles uit te sluiten en scheelt je weken ergernis.
: Re: Toevoegen extra DR4088CS van Digikeijs
: Jan S 2018-02-17, 10:48:03
Jan

dank voor je reactie
Je hebt prima verwoord hoe ik mij voel.


Beste Cees,

Geen Dank. ;)

We begrijpen de situaties dat er altijd wat ontbreekt als het gaat om de communicatie tussen de leverancier en de klant.
Dit kan bij de anderen zeer positief uitvallen maar ook negatief.

Klantvriendelijk optreden en opstellen zijn de eigelijke voorwaarden van een bedrijf.

Soulier57 merkte ook terecht op dat Picomitt direct reageert.
Ook mijn ervaring bevestigde dit ook.
In mijn geval hetzelfde bij Bentink.

Het was eigenlijk prettiger geweest als Digikeijs in hun website de vragen door verwijzen naar hun dealers.
Zo kan de klant doorverwezen worden naar hun dichtbijzijnde dealer enzo de onbewuste problemen worden verholpen.

Klantvriendelijkheid en klantgericht denken en uitvoeren is de draagkracht van de ondernemer!.
Door openheid en transparant aan te geven.

Het kopen van een artikel, is evenredig ook het verkopen van een service. Zonder service wordt het echt moeilijk voor de huidige ondernemers.

De bekende visitekaartje. ;)

Nu je de komende week geholpen wordt, stemt mij tot de positiviteit.

Succes.

Mvg,

Jan S