Dutch Roco Forum
Programma's => Rocomotion => : Jan Postema 2010-12-04, 21:45:40
-
Ik gebruik Rocomotion 5.9 Duits.
Als ik aan het rijden ben, gaan regelmatig wissels niet om. Het rare is dat op het scherm het wel gebeurt.
Als ik met de pc muis op de wissel klik werkt alles normaal. Maar met automatisch rijden gaat het vaak fout.
Ik heb ook de Demo Traincontroller Brons geprobeert met gelijk resultaat.
Wie herkent dit ?
Vrg
Jan Postema
-
Hoi Jan.
Ik herken het probleem. De taal die je gebruikt is niet belangrijk denk ik.
Via de computer werkt een wissel niet maar wel met de Lokmaus.
Toch zijn de wissel switches erg gevoelig. Op een drieweg wissel werkt een switch niet, maar wel op een gewone wissel.
Het ene moment rijdt e.a. voorbeeldig en ineens gaat het fout.
Volgens mij is het een software probleem. Soms gaat er spontaan een trein rijden.
Het kan zijn dat de aangesloten computer iets tegenhoud tijdens de verwerking.
Ik ga één dezer dagen het pakket overzetten op een snellere computer.
Verder zit ik er aan te denken om de baan eens helemaal overnieuw te tekenen in de computer.
Heb het idee dat door de vele veranderingen/aanpassingen e.a niet alle wijzigingen gewist of aangepast worden.
Laten we elkaar maar op de hoogte houden.
Ik mag toch aannemen dat wij de niet de enige zijn die last van dit probleem hebben.
Gr. Wietse
-
Hallo Wietse,
- Een snellere computer heb ik nog niet geprobeerd.
- De baan heb ik al wel opnieuw getekend.
- Ik heb de software opnieuw geïnstalleerd.
- En ik heb Traincontroller Bronze geprobeerd (het lijkt er op dat het geen software fout is)
- En andere trafo
Het is niet altijd dezelfde wissel.
Wel heb ik de schakeltijd op 40 milliseconden gezet. En wat ook nog opvalt is het gebeurt als er meerdere wissels achter elkaar om gezet worden.
vrg,
Jan
-
Wel heb ik de schakeltijd op 40 milliseconden gezet. En wat ook nog opvalt is het gebeurt als er meerdere wissels achter elkaar om gezet worden
Jan, Ik heb wel geen ervaring met de door jullie genoemde systemen maar ik rij met een Lenz centrale. Daar moet voor de schakeltijd van een wissel rekening gehouden worden met 300 mSec. Dus probeer dit maar eens. 40 mSec is wel heel kort naar mijn mening. Wat staat hier over in de handleiding? Een snellere computer lost volgens mij het probleem nl niet op. Je moet de centrale de tijd geven om alle berichten te kunnen verwerken. Bij de huidige computers lukt het meestal wel, mits je niet teveel programma's op de achter grond hebt draaien.
Marius
-
De handleiding geeft geen uitsluitsel betreffende de schakeltijd.
In het hulpmenu van het programma wordt het volgend beschreven.
Schaltzeit
Geben Sie hier die Länge der Schaltzeit in Millisekunden an. Erhöhen Sie diese Zeit, wenn die Weiche nicht ordnungsgemäß innerhalb der voreingestellten Schaltzeit umgeschaltet wird. Geben Sie 0 ein, wenn Sie die voreingestellte Schaltzeit verwenden möchten
Schakeltijd
Hier geeft U de lengte van de schakeltijd in milliseconden aan. Verhoog deze tijd wanneer de wissel niet volgens de regels binnen de vooringestelde schakeltijd omgeschakeld wordt. Geef een 0 in als U de vooringestelde schakeltijd wilt gebruiken.
Gr Piet
-
Ik ga ook eens 300 mSec proberen
-
Jan,
Werkt het inmiddels wel naar behoren¿¿¿¿¿
Groenten Rob
-
Gisteravond de instellingen gewijzigt naar 300.
Het heeft een 30 minuten goed gewerkt.
vrg
jan
-
Jan,
Dat is dus ook niet de gehoopte oplossing, wat wel jammer is. Een mogelijkheid is dat je per keer niet langer dan 30 minuten rijd. ;) ;D
Groenten Rob
-
Rob,
Je kunt het antwoordt van Jan ook anders lezen, het heeft 30 minuten goed gewerkt. "en toen? ben ik naar bed gegaan dus de treinbaan stilgezet" staat niet bij dat hetzelfde probleem zich weer heeft voorgedaan.
Ja je kunt het lezen zoals je het zelf wilt zien. ::) ::)
Gr Piet
-
Klopt helemaal het werkt nu goed :D
-
Jan, gelukkig maar dat alles draait ondanks mijn onderstaande leugen :D
Je moet de centrale de tijd geven om alle berichten te kunnen verwerken
Het is niet de centrale maar het zijn de wisseldecoders. Een wissel decoder moet eerst zijn opdracht afgerond hebben voordat deze aan een volgende kan beginnen. Dat verschilt per decoder. Lees de gebruiksaanwijzingen hierop goed door. Krijgt een decoder een nieuwe opdracht en de vorige is nog niet afgerond dan wordt de nieuwe opdracht overgeslagen. Daarom kan je in het programma per type decoder ook verschillende waardes opgeven. Je hebt snelle jongens en langzame oudjes ;)
Mochten er weer fouten optreden dan lezen we het wel weer.
Marius
-
Weer fouten nu maar verder zoeken
-
Jan,
Wat een teleurstelling. Maar we blijven doorzoeken. Trouwens hoe lang draaide het programma nu foutloos? Wil je even controleren of de instellingen nog steeds op 300mSec staan? Misschien was je de allerlaatste stand vergeten te saven. Dat overkomt mij ook wel eens, in mijn enthousiasme dat het het werkte hop-pa-kee de PC uit .......
Als dat niet het geval is dan zijn de volgende punten nu verdacht:
1. De PC
2. De communicatie tussen PC en de centrale
3. De aansluiting van de wissels op de decoder
Hieronder even een paar vragen om mee te kunnen denken:
De PC:
Met welk operarating systeem werk je? (Windows xx, Unix). Wil je goed controleren of er geen andere programma’s op je PC in de achtergrond aan het draaien zijn? Is je PC los van het internet? Is je PC los van een lokaal netwerkje bij je thuis? Heb je een virus scanner draaien? Welke? Maak je gebruik van een automatische update controle?
De communicatie tussen PC en de centrale
Welke centrale gebruik je? Hoe is deze verbonden met je PC en via wat voor poort? (RS232, USB)
[Edit]Hoe heb je de communicatie ingesteld? O.a. wat is de ingestelde baudrate voor de verbinding ?Komt deze overeen met wat in de handleiding van de centrale staat?[Edit]
De aansluiting van de wissels op de decoder
Wat voor wissels gebruik je? Wat voor soort wissel decoders gebruik je? Maak je gebruik van een externe voeding? Zo ja, hoe zwaar is deze voeding dan?
Veel huiswerk voor je ;D, we lezen je antwoorden wel weer.
Marius.
bijgewerkt op 20101210 15:50
-
Domme opmerking van een simpele ziel. Als je de eerste wissel op bv. 50 msec zet; de tweede op 100msec, zodat de decoder op deze manier wat extra tijd krijgt om alle opdrachten uit te voeren.
Groenten Rob
-
Als je de eerste wissel op bv. 50 msec zet; de tweede op 100msec, zodat de decoder op deze manier wat extra tijd krijgt om alle opdrachten uit te voeren.
Hoi Rob,
Wat probeer je te vertellen? Jan heeft alles op 300mSec staan begreep ik uit bovenstaande antwoord van hem. Pas als alles goed functioneerd zou ik pas gaan experimenteren met verschillende tijden.
Marius
-
Hallo Marius
Mogelijk kan ik al wat antwoorden geven op de vraag die je aan Jan stelde, zonder Jan voor de voeten te lopen.
Jan en ik werken met vrijwel gelijke systeem en samenstelling
Het systeem waarme gewerkt wordt is Windows xp.
De communicatie tussen pc, wij werken met de Roco centrale die verbonden is via de RS232 com 1.
Instelling van de communicatie, de interface (centrale) heeft geen instellingen en geen baudrate instelling nodig (automatisch) staat ook niet in de handleiding.
De wisseldecoders die worden gebruikt zijn de 10775 van roco (standaard), De wissels zijn roco met zachte bedding (wordt niet meer gemaakt) met onder aandrijving.
De voeding komt via de centrale die wordt gevoed door de standaard trafo van roco.
Het merkwaardige is dat ik met vrijwel gelijke samenstelling geen enkel probleem hebt (tot nu toe) en het rijd al enkele jaren.
Mijn schakeltijd voor de wissels staat op 0
Gr Piet
-
Het merkwaardige is dat ik met vrijwel gelijke samenstelling geen enkel probleem hebt (tot nu toe) en het rijd al enkele jaren.
De kneep zit hem dus in "vrijwel". Dus zoek de verschillen!!! ;D
Nog even voor Jan: Kijk even of de kabel tussen je PC en de centrale goed is aangedrukt. Voor alle zekerheid haal de kabel aan beide kanten los en sluit alles dan weer op nieuw aan zodat je weet dat de verbinding goed vast zit. Een ander test zou kunnnen zijn om tijdens het rijden de aansluit kabels te bewegen. Misschien zit er wel een los kontaktje of een breukje in één van de kabels. Ook zou ik graag willen weten of je de stroom voor de funktiedecoder van de rails weghaald of direct bij de centrale.
Maar goed we wachten op de volgende rapportage van Jan.
Marius.
-
• PC Asus Barebone P4 2,8 Ghz
• Interngeheugen 1 Gb
• Besturing Windows XP Professional (NL) SP 3
• HD 80 Gb 2 partities C: 20 Gb D: 60 Gb
•
• Hardware
• Videokaart NVIDIA Geforce FX 5500 (2 beeldschermen)
•
• Software
•
• Virus scanner Microsoft Security Essentials
•
• Rocomotion 5.9 Duits
•
• 2 x Travo Roco
• 3 x Locmaus
• 1 x Multimaus
• 1 x 10785
• 1 x 10764
• 3 x 10787
• 2 x 10775
• 10 x Wissel ( 2 met een decoder )
CPU belasting Max 12 %
Internet uit
Virus scanner uit
-
De fouten zijn er nog steeds.
Wat wel opvalt is dat de wissels die zijn aangsloten op de eerste wisseldecoder 10775 fouten maken.
Het is nu 2 keer voor gekomen dat een wissel met ingbouwde wisseldecoder ook niet om ging.
Als bijlage heb ik 2 plaatjes van de baan gedaan
1 De baan
2 Fahrtdienstleiter
3 De file voor Rocomotion (als zip file)
We zoeken verder.
vrg
Jan
-
Hoi Jan,
Aan de computer zal het wel niet liggen. Prima bakkie. Van het treinbesturings programma lees ik ook weinig klachten. Dus denk ik dat we het moeten gaan zoeken in de hardware van je modelbaan. Ik denk steeds meer in de richting van te weinig pouwer. Als je weer eens aan het rijden gaat doe dat eens met één lok. Alle overige loks en evt wagons met verlichting van de baan halen. Koppel ook alle muisjes even los, eens kijken of het fenomeen dan weer snel optreed.
Kijk ook eens naar de stroomaansluiting (J/K) van de wissel modules als je wilt. Meet de stroom eens op verschillende punten op je modelbaan. Is deze afwijkend van wat er uit de booster komt? Als ik je opsomming goed lees dan gebruikje 2 boosters: zijn de twee secties op je baan goed gescheiden?
Veel sterkte en hou ons op de hoogte.
Marius.
-
Hallo Jan,
Controleer de autotrain ritten eens en kijk b.v. bij Fahrdienstleiter bij de rit Brug L naar Binnendoor, daar heb je als opvolger Nachfolger) de volgende staan, Brug L naar Binnendoor, Tunnel naar Tuin, Binnendoor naar Tunnel.
Nu gaat het even om de eerste twee, Brug L naar Binnendoor, Tunnel naar Tuin, voor beide heb je een autotrain rit aangemaakt maar er is geen rit vastgelegd (gemaakt, kijk in de fahrdiensleiter als je deze rit aanklikt) zodat deze mogelijk wel gaan rijden maar dat er geen wissels worden gezet, mogelijk worden er dan al wissels gezet die van de daarop volgende rit moeten worden gezet?
Zie afbeelding, geen verbinding tussen de blokken.
Bij het blok Tuin is bij de remmelder vanaf beneden geen remweg (Bremsrampe,schuifje bij C12a staat helemaal links) aangemaakt, hierdoor zal de trein gelijk stoppen en nooit de stopmelder bereiken en gaat het niet verder en wordt het overige niet vrijgegeven.
Je antw. dat de fouten op de eerste wisseldecoder 10775 optreden is normaal omdat alle wissels op een decoder zitten of bedoel je hiermee de eerste helft van (4 x) van de decoder, W 14 en W 17 hebben een eigen decoder.
Je gebruikt 2 x 10775, waarvoor is de andere?, is de voor bv seinen.
Dit was mij als eerste opgevallen, controleer dit eerst even en kijkt of het klopt en dan maar even afwachten of het dan goed gaat.
Mogelijk kan dit een van de oorzaken zijn.
Tip: start het programma traincontroller bronz en open dan je banenplan uit Rocomotion programma en laat de baan in de demo versie eens rijden en maak dan gebruik van de simulator, is gemakkelijk maar wijzigingen moet je wel ook in rocomotion doen omdat het programma niet naar een lager nivaue kan.
Gr Piet
-
Als je de eerste wissel op bv. 50 msec zet; de tweede op 100msec, zodat de decoder op deze manier wat extra tijd krijgt om alle opdrachten uit te voeren.
Hoi Rob,
Wat probeer je te vertellen? Jan heeft alles op 300mSec staan begreep ik uit bovenstaande antwoord van hem. Pas als alles goed functioneerd zou ik pas gaan experimenteren met verschillende tijden.
Marius
Marius,
Wat ik trachtte te vertellen was: door verschillende schakeltijden te gebruiken, dat de decoder/pc op deze manier wat extra tijd zou krijgen om te schakelen.
Groenten Rob
-
Hallo Piet,
Goed gezien,
De 2 ritten heb ik er uit gehaald.
De 2e decoder gebruik ik voor seinen en de programmeer rail
Nu weer proberen.
Zie bijlage kabel overzicht naar decoder
Ik heb ook de rocomotion file weer meegestuurd.
-
Tot nu toe geen fouten
6 loks op de baan
-
Hallo Jan,
Kijk ook even in de eigenschappen van de loks (loks & zuge) bij antreib en dan onder automatikbetreib naar de stand Min, deze schuifregelaar staat ongeveer bij de helf van je loks helemaal naar links, min en daardoor rijdt een lok ook niet helemaal door naar de stopmelder en dat geeft ook een stop voordat de stopmelder geactiveerd wordt, zet deze een klein stukje open naar rechts, twee streepjes is al voldoende.
Gr Piet
-
Ga ik doen
-
Jan,
Gezien het feit dat je hier niets meer post mogen we concluderen dat alles nu werkt zoals het de bedoeling is¿¿¿
Zo zie je maar: de echte modelspoorder kan niet zonder Piet ;D ;D ;D
Groenten Rob
-
Het werkt nog steeds niet goed
Vanavond ga ik een andere pc proberen.
vrg
Jan
-
Vanavond geprobeerd met een laptop (Windows 7 Enterprice) nog steeds fouten.
USB naar Com (Eminent USB to Serial Converter)
Dat was het dus niet.
Verder zoeken.
-
Hoi Jan,
Ik lees tot nog toe weinig van een aanvalsplan op jouw problemen. :( Als je het in het besturings programma zoekt maak dan eens een geheel nieuw programma/datadase voor één lok die zoveel mogelijk wissels aandoet en laat deze dan eens een poosje lopen (al je andere loks niet in de database en fysiek van de rails!). Kijken wat er gebeurt. Gaat het fout probeer een ander lok. Gaat het lange tijd wel goed wissel dan van lok tot al je loks langs gekomen zijn. Zo kun je misschien een decoder probleem vaststellen. Blijft alles goed gaan dan kun je eens gaan opschalen naar het programma zoals jij het wilt hebben draaien. Stap je voor stapje, anders weet je niet waar het fout gaat. Als je het wilt zoeken in de “hardware”van je baan lees dan de eerdere antwoorden van mij er nog eens op na. Op een aantal zaken heb je nog geen antwoord gegeven. Suk6
Marius.
-
Bedankt voor je reaktie,
Ik ga het doen.
Jan
-
Hallo Jan,
Heb je de wisseldecoder al vervangen of geruild met de andere zoals wij van de week via sms hebben besproken. bij ruilen van de twee wel de adressen ook veranderen op de decoders 10775 zodat ze overeenkomen met de huidige adressen van de wissels.
Gr Piet
-
Vandaag heb ik een kleine baan getest met 2 wissels, 3 blokken en 2 loks.
De wissels gingen op het scherm wel, maar op de baan niet om.
De schakeltijd voor de wissels stond op 0 ingesteld. Omdat de fouten regelmatig optreden heb ik de schakeltijd voor de wissels op 1000 msec gezet. Het probleem lijkt nu opgelost. Ik heb ongeveer 20 minuten gereden zonder fouten. Vervolgens de wissels weer op 0 gezet. Hierna ontstonden weer de zelfde fouten.
Voor het eerst kan ik de fout zelf oproepen. Ik ga dit ook proberen met een grotere baan.
Bijlage:
- Screendump baan
- Rocomotion bestand
- Screendump Com poort
Wordt vervolgd.
Groeten,
Jan
-
Hallo Jan,
Mogelijk is dit de oplossing, maar nu is alleen nog de vraag komt dit vaker voor, ik zou bijna zeggen ja enwel omdat in het hulpmenu de volgende instellings mogelijkheid wordt aangegeven, dus men houdt er al rekening mee.
citaat van eerder bericht:
Schakeltijd
Hier geeft U de lengte van de schakeltijd in milliseconden aan. Verhoog deze tijd wanneer de wissel niet volgens de regels binnen de vooringestelde schakeltijd omgeschakeld wordt. Geef een 0 in als U de vooringestelde schakeltijd wilt gebruiken.
Of komt dit door iets anders, en dan denk ik bv aan wissels die mogelijk wat moeilijk omgaan door dat ze te vast op de baan zijn gemonteerd of een beetje gedraaid zijn.
het zou ook best zo kunnen zijn dat een te stroef lopend wissel (kleven) met een beetje siliconen olie op het bewegende deel wat makkelijker omgaat, het wissel zou daardoor wel een vertraagd om kunnen gaan en dat de pulsduur alweer voorbij is voordat de wisselaandrijving meer als voor de helft is omgegaan een daardoor terug gaat, is zomaar een idee waar het probleem zou kunnen liggen.
Overigens al je de wisselaandrijven ook gebruikt voor ontkoppelrails dan zet je de pulsduur (schakeltijd) op bv 6000 en daardoor blijft de ontkoppelaar ongeveer 6 seconden omhoog zodat de wagons tijd hebben om er overheen te rijden.
Gr Piet
-
@Jan & Piet
Ik zie in het plaatje van de COM poort staan dat er één stop bit is. Is dit juist? Jullie zijn beter op de hoogte van jullie systeem als ik. Bij mijn Lenz moet er 2 stop bits worden opgegeven. Piet kan het gemakkelijk bij zijn systeem controleren, toch ? ???
Piet als je toch aan het controleren bent ;D kijk gelijk ff naar de baudrate instellingen op jouw systeem.
Marius.
-
Marius,
Bij mij zijn de instellingen gelijk aan die van Jan.
Heb ik nog nooit iets aan gewijzige en aan de baudrate ook niet die staan alllemaal nog zoals de comp bij het installeren zijn ingesteld, deze comp waarop ik nu werkt en waarop rocomoition staat is al behoorlijk oud (ben aan een nieuwe toe maar hij doet het nog steeds goed) deze is van 2002 met windows xp.
Gr Piet
-
Op en groterebaan gaat het nu al een uur goed.
De wissel instellingen staan nu op 2000.
vrg
Jan
-
Het gaat nog steeds goed.
Vriendelijke groet,
Jan Postema