Dutch Roco Forum
Forum DutchRoco => Vragen => : Henryspoor 2014-04-15, 21:22:34
-
Ik heb een ovaal met inhaalspoor. Ik gebruik de Roco centrale 10764 icm Roco centrale 10785 en 2 rode handcontrollers van Roco. Omdat ik 5 blokken heb, heb ik 2 Roco terugmeldmodules 10787 nodig alsmede 2 Littfinski GMB-8's.
Na het aansluiten krijg ik de volgende foutmeldingen :-[ :
10764 powerlampje groen en overloadlampje rood.
10785 proglampje knippert rood.
Beide handcontrollers geven 'error 13'.
Op de 10787 terugmeldmodules knipperen om de beurt de 8 rode lampjes.
Volgens mij heb ik het onderstaande correct aangesloten (conform de tekening 10785/10764 die in de handleiding staat).
De aansluitingen zijn als volgt:
10764
handcontrollers hangen aan 'master'
kabel van 'slave' van 10764 naar 'bus in' van 10785
van 'track out' gaat 1 draad naar K van de 1e GMB-8 en de andere draad naar de J van de 1e GMB-8.
10785
kabel van 'bus out' naar terugmeldmodule 10787.
kabel van 'PC' naar USB-poort van laptop.
'prog out' niet aangesloten. Ik begrijp van een andere vraag op dit forum dat deze poort bedoeld is voor de programmeerrail. Deze hoeft dus nog niet aangesloten te zijn. Ik heb nu een schakelaar waarmee ik het signaal dat naar de baan gaat (dat van de 10764 komt) kan omschakelen naar de programmeerrail of naar de baan.
Minder zeker ben ik van een aantal andere aansluitingen, nl op de GMB-8 van Littwinski omdat ik er 2 aan moet sluiten.
Er loopt een draad van de K, helemaal links op de GMB-8, naar de K helemaal rechts op de GMB-8. Moet dit om de 2e GMB-8 ook?
Er loopt een draad van de J, 2e pool van links op de GMB-8, naar de J 2e pool van rechts op de GMB-8. Moet dit ook op de 2e GMB-8?
De 2 Littfinski GMB-8's zijn nu dus niet met elkaar verbonden. Wel lopen er uiteraard draden 1 t/m 8 van de 1e GMB-8 naar de blokken en draden 1 t/m 2 van de 2e GMB-8 naar de blokken.
De Roco 10787 terugmeldmodules zijn met elkaar verbonden met een bus kabel (van 'bus' naar 'bus').
Wat betreft de laptop de volgende opmerking/vragen.
Bij het opstarten komt de Wizard tevoorschijn met de mededeling dat hij nieuwe hardware gevonden heeft. Heeft dit te maken met het insteken van de USB-kabel in de laptop? Moet er software geinstalleerd worden als er een USB-verbinding gemaakt wordt met de PC?
Rocomotion brons: proefbaantje met inhaalspoor staat getekend, maar er zijn nog geen blokken getekend / gedefinieerd. Hoe werkt dit? Is er een beginnershandleiding waarin staat wat je allemaal moet instellen als je gaat beginnen?
Onderaan Rocomotion gaat er een rood lampje branden 'eingefroren'.
Als ik via 'railroad - digitalsysteme einrichten' de comm 1 poort instel dan gaat het lampje op groen 'Ein'. Daarnaast zit een lampje dat grijs blijft met 'offline' als mededeling.
Overigens: de 10764 en de handcontrollers werkten naar behoren toen ik de 10785 nog niet aangesloten had en ik nog geen scheidingen in de rails had gemaakt voor de blokken. ;D
Kan iemand mij op weg helpen? Is er een beginnershandleiding?
Groeten,
Henry
-
Henry,
kijk ook eens in het onderwerp rocomotion en dan het draadje experimenteer baantje.
de 10787 moet aangesloten worden op de feedback bus van de 10785
bij beide gmb moeten de verbindingen van link naar recht worden doorverbonden
als je de 10787 nieuw koopt staan decadressen op adres 1, bij meerdere moet je de volgende op het opvolgende adres programmeren.
als je eerst eens door het draadje experimenteer baantje doorloopt dan zijn er al een aantal vragen beantwoordt denk ik.
De kabel die je gebruik van de laptop naar de 10785, moet wel geinstaleerd werden op de laptop, dit is een usb conventor
daarna hier weer gewoon vragen wat je nog niet weet
Gr Piet
-
Henry,
Bij het onderwerp handleidinge is een drfaadje te vinden van , handleiding rocomotion 5.9 nl en daar moet je een heel eind mee kunnen komen.
vragen kun je altijd als iets niet snap.
Gr Piet
-
Hallo Henry,
Ik denk dat je de 10787 niet, of niet goed geinitialiseerd hebt. Dat programmeren is, zeker een eerste keer, nogal lastig en gaat snel fout. Er is hier op het forum ook nog een handleiding 10787, kijk daar even in voor het programmeren. Succes.\
Gr.Martijn
-
Hallo Piet,
probleem met USB-aansluiting op de PC is inmiddels opgelost.
De kabel van de 10787 feedbackbus loopt bij mij van de 10787 naar de 'bus out' van de 10785. Klopt dit? Of moet hij naar de 'bus in' van de 10785 lopen? Ik heb het nu aangesloten zoals het op het plaatje volgens de handleiding zou moeten zitten, maar de benamingen op dat plaatje zijn niet te zien.
Het draadje 'experimenteer baantje' heb ik inmiddels helemaal doorgenomen. Ik begrijp nog niet hoe je moet programmeren. Doe je dat met de multimouse? Of vanuit de PC?
Maar voorlopig krijg in nog de melding 'Error 13' op de multimouse :'( , dus programmeren komt later.
De 2 aderige voedingsdraad loopt van 'track out' op de 10764 naar de J en K van de 1e terugmeldmodule 10787. Moet deze draad ook naar de J en K van de 2e terugmeldmodule lopen? (oftewel een draadje van de J van de 1e naar de J van de 2e terugmeldmodule en een draadje van de K van de 1e naar de K van de 2e terugmeldmodule).
Tot zover even mijn vragen. Hopelijk kom ik hier weer een stap verder mee.
Groeten,
Henry
-
Henry,
de 10787 moet naar de bus out lopen, klopt ik was even in verwarring met de multipro centrale,
error 13, dit zou inhouden dat er geen maus is aangesloten op de master ingang van de 10764
de 10787 heeft geen j en k aansluiting maar een plus en deze verbind je met de gbm8.
kom er morgen nog even op terug
gr piet
-
Hoi Piet,
ik heb 1 van mijn vragen foutief geformuleerd. ::) De 10787 heeft inderdaad geen K en J aansluiting. Ik bedoelde de GBM-8. Mijn vraag wordt dan als volgt:
De 2 aderige voedingsdraad loopt van 'track out' op de 10764 naar de J en K van de 1e GBM-8. Moet deze draad ook naar de J en K van de 2e GBM-8 lopen? (oftewel een draadje van de J van de 1e naar de J van de 2e GBM-8 en een draadje van de K van de 1e naar de K van de 2e GBM-8)?
Groeten,
Henry
-
Allen,
ik heb inmiddels de J en K van de 1e GMB-8 doorverbonden met de J en K van de 2e GMB-8. Kan iemand mij laten weten of dit klopt of dat ik dit fout doe? Uitproberen maar, dacht ik, en zo te zien helpt dat mij in de goede richting. Het resultaat is als volgt:
10785 rode prog-lampje blijft knipperen; hier dus geen verandering :-\
10764 rode overload-lampje blijft uit! :) en groene power-lampje brandt. Dit is dus een verbetering. :)
beide multimousen blijven 'error 13' geven. :'(
Dus enige verbetering, maar het werkt nog niet. Kan iemand mij verder helpen?
Groeten,
Henry
-
Henry,
De j en k doorverbinden is goed, kan ook beide apart aan de track out verbinden , dat maak niets uit maar beide hebben spanning nodig,
Error 13, heb je de muizen al een omgewisseld en ook een andere ertussen, deze zou ook stuk kunnen zijn, een aansluiten op de master ingang van de 10764 is voldoende om het eerst uit te proberen, laat de andere nog even vanaf, wat er niet aanzit kan ook geen probleem geven
Het rode prog lampje zou kunnen duiden dat de in de programmeer stand staan, en dat je deze niet terug kunt zetten kan zijn dat de muis niet werkt.
Is en blijft op afstand moeilijk om dat te zien.
Nog even een tekening erbij hoe je alles aansluit.
Gr Piet
-
Henry,
Probeer eerst de multimaus met alleen de 10764 en kijk of er dan nog error 13 wordt aangegeven en bouw dan eventueel met kleine stapjes verder zodat je kunt zien wanneer de fout zich voordoet
Gr Piet
-
Hoi Piet,
dat was een goeie tip. :) Ik heb nu 1 multimouse aan de 10764 hangen en er rijdt een trein probleemloos door alle blokken. ;D Dus geen 'error 13' meer. Als ik de 10785 aansluit dan blijft de trein probleemloos rijden, maar het rode lampje op de 10785 knippert dan (prog). Het maakt daarbij geen verschil of ik de voeding van de 10785 in het stopcontact steek of eruit haal. :o
Wat is de volgende stap?
Groeten,
Henry
-
Henry,
Ik heb maar weer even mijn 10785 uit de kast gehaald en een kleine opstelling gemaakt en op een kleinstukje spoor aangesloten.
Het volgende doet zich voor, moet het eerst weer even uitproberen omdat ik op dit moment met de multimuis pro werkt, gebruik verschillende systemen maar je kunt niet alles onthouden.
Systeem aangesloten, op de testbank loopt het allemaal goed maar ook het rode lampje blijft branden, dan de Pc er maar bij, en zie alles loop met het programma traincontroller en dat zal dan met rocomotion niet anders zijn maar het rode lampje is uit.
Conclusie, rode lampje is uit als de 10785 is verbonden met de pc (programma).
De externe voeding aan de 10785 is alleen nodig als je gebruik maakt van de prog out (programmeerspoor) op de 10785
Gr Piet
-
Hoi Piet,
ik heb de laptop eraan hangen met Rocomotion. Ik heb Railroad ---> systeme einrichten: ingesteld op com4. Het viel mij nl op dat iedere keer als ik com 1 of com 2 instelde hij deze waarde niet vasthield. Hij liet dan steeds 'offline' zien in het menu en ik moest dan opnieuw een com-poort instellen. Maar com4 houdt hij wel vast en dan gaat op de 10785 het rode prog-lampje uit en het groene com-lampje gaat knipperen. Kennelijk is er nu verbinding met de pc en is de usb-poort waar ik de stekker ingestoken heb de com4-poort (wat ik niet verwacht had want de laptop heeft maar 3 usb-poorten).
Klopt het dat het com-lampje moet knipperen of moet dit continu branden?
Ik heb in rocomotion nog geen blokken ingesteld. Kan dit er iets mee te maken hebben? Ik heb alleen nog maar de ovaal met inhaalspoor getekend. Wat is mijn volgende stap?
Zo te zien zijn we een belangrijke stap verder gekomen. Dank! :D
Groeten,
Henry
-
Henry
Het groen com lampje knippert, dit is normaal.
Op naar de volgend uitdaging
Gr Piet
-
Henry,
Dat je com 4 moet gebruiken kan normaal zijn en heeft niets te maken met hetgeen je maar 3 usb poorten hebt,
Je maakt via een extra kabel van de 15 polige stekker (seiele poort) een Usb poort en die kan een heel ander nummer hebben, dit kun je op je laptop zelfs nog instellen bij de configuratie van de aansluitingen.
Soms kun je het wel instellen naar bv poort 20.
Gr Piet
-
Hoi Piet,
ik ben weer wat verder. Ik kan de loc vanuit de pc aansturen via het schuifje. Daarna ben ik de blokken in de plattegrond gaan definieren. Dit wordt echter een stuk lastiger (zoals Martijn al schreef). Ik volg de handleiding, hoofstuk 1 'snelstart'. Als de loc een rondje rijdt dan licht blok 1 op als hij in het laatste deel van blok 2 rijdt en in het eerste deel van blok 1. Rijdt hij door de overige blokken dan licht er geen enkel blok op.
Onder het draadje Rocomotion --> exprimenteerbaantje t.b.v. Rocomotion staat het baantje van Martijn (pag. 1). De volgorde van blokken is bij hem, rijdend van blok 1 naar blok 5: 1b, 1a, 2a, 2b, 3a, 3b (of 3a, 3b), 4a, 4b, 5a, 5b. Klopt dit? Mogen de a's en b's door elkaar gegooid worden? Logischer lijkt mij 1a, 1b, 2a, 2b, 3a, 3b, 5a, 5b.
In de handleiding op pag. 130 vind ik de volgende tekst:
Programmeren van de terugmeldmodule 10787 met Rocomotion.
Met het betroffen blok (bv Traffic – Box) registerkaart melder uitkiezen. Dan op
eigenschappen klikken. In deze eigenschappendialoog op instellingen klikken en dan
verdere instructies op het beeldscherm volgen. Belangrijk bij het programmeren van de
terugmeldmodule is dat altijd slechts een terugmeldmodule aangesloten is. Tijdens de
normale gebruiksomstandigheden kunnen natuurlijk verscheidene modules worden
aangesloten, de adressen moet in oplopende volgorde zijn (geen adreshiaten). Als controle
wordt van de lichtdedioden na zelftest de geprogrammeerde adres getoond.
Moet ik hier uit afleiden dat ik alle draadjes op de 10787 los moet maken, behalve die van blok 1 als ik blok 1 ga definieren? Moet dat dan adres 1 en 2 zijn op de 10787? Hier wordt het wel erg ingewikkeld moet ik zeggen. Maakt het dan nog wat uit waar de loc in het blok staat? Moet die precies in b.v. 1a staan of maakt dat niet uit?
In de handleiding van de terugmeldmodule 10787 staat het e.e.a. over initialiseren. Hier wordt echter verwezen naar de handleiding van de 10785. Deze handleiding heb ik helaas niet (wel het aansluitschema). Waar kan ik deze handleiding vinden?
Tenslotte: ik gebruik voor Rocomotion versie 5.8. Wellicht is dit ook nog van invloed. Ik heb 5.9 A1 gedownload. Kan ik deze zondermeer installeren zonder mijn werk te verliezen?
Groeten,
Henry
-
Henry,
rocomotion 5.9 A1 kun je gewoon eroverheen installeren zonder dat iets verloren gaan.
je hoeft aan de tergmelders geen draden los te maken om deze te installeren en de lok speelt geen rol.
leg het nog wel uit, vandaag of morgen, zal een duidelijk verhaaltje ervan maken, de a en b mogen door elkaar worden gebruikt als je ze maar op de juiste aansluitingen vastmaakt.
waarom dar roco met b begint staat ook ergens in het draadje van het experimenteer baantje, bij geschreven in een tekening in reactie 95 (berichtje)
Gr Piet
-
Hoi Henry,
Is het gelukt met het aansluiten, de volgorde, van de blokken? Wat Piet al schreef, hoe je de A's en de B's indeelt is niet van belang zo lang je ze maar logisch indeelt. Maar wat ik even wilde vragen (misschien heb je het al ergens vermeld, dat is me dan ontgaan), het is van een andere orde, welk railtype gebruik je?
Gr.Martijn
-
Henry, Martijn
Als ik het goed hebt dan heb ik ergens in een draadje beloofd dat ik er nog iets oveer zou schrijven
daar is de afgelopen week niets van gekomen, zit nu weer op de bank met mijn tablet maar vanaf zondag met griep op bed gelegen, wel af en toe met de tablet geken maar niet in staat om iets goeds te schrijven.
Griep, hoge koorts en overal spierpijn, dokter 2x geweest, vanmiddag nog even naar toe geweest.
zal nog wel een paar dagen duren maar gaaen de goede kant op, zodra het kan schrijf ik wel iets.
vanaf de tablet, plat op de bank
Gr Piet
-
Beterschap Piet!
-
Hoi Piet,
griep, en dat met dit mooie weer. 8) Beterschap!
Martijn,
ik gebruik rails zonder bedding van het merk Fleischmann. Het aansluiten van de blokken is nog niet gelukt. :-\
Groeten,
Henry
-
Henry,
Okay, ik vroeg dat omdat je wellicht Roco Geoline gebruikte, maar dat is dus niet zo. Ik overweeg namelijk een overstap naar een rail zonder bedding. Maar dat terzijde, is beetje off-topic.
Gr.Martijn
-
Hoi Martijn,
ik zag in het draadje Rocomotion - experimenteerbaantje - reactie 95 dat indeling van wat jij noemt A en B ( dus GMB-6 nr 1 en GMB-8 nr 2) mijns inziens niet helemaal logisch is. In blok 1 begin je met A2 en A3, enz. en in blok 5 eindig je dan met B2 en A1. Het had mij logischer overgekomen als blok 1 aangesloten wordt met A1, A2, enz en blok 5 uiteindelijk met B1 en B2. Mijn vraag is: mag ik het indelen zoals ik het logisch vind, of moet ik jouw volgorde volgen?
Verder het verhaal dat de (kleine) b zich altijd links of boven in de tekening bevindt en de a dus altijd rechts of onder in de tekening, kan ik wel volgen. Liever zou ik zien dat dit de volgorde van de blokken volgt, dus 1a, 1b, 2a, 2b, enz. maar als Rocomotion dat zo standaard doet dan ga ik dit even niet veranderen.
Voor de duidelijkheid heb ik de tekening van het experimenteerbaantje bijgevoegd.
Groeten,
Henry
PS wat een leuke modelbaan heb je. Ik heb even doorgeklikt onderaan je berichten en de foto's en filmpjes bekeken. Wat een grote baan weet je te realiseren in volgens mij een vrij klein kamertje. Proficiat!
-
Mensen,
ik ben weer een stapje verder. Ik heb de blokken geprogrammeerd op de adressen 1 ingang 1 t/m 8 en adres 2 ingang 1 en 2. De blokken lichten nu op het scherm op als een loc er doorheen rijdt :) Althans, dit geldt voor blok 1 t/m 4. Blok 5 licht dus niet op. Dit heeft waarschijnlijk te maken met het verkeerd programmeren? Wat doe ik fout? Blok 5a heeft adres 2 ingang 2 en blok 5b heeft adres 2 ingang 1. Ik ben er vanuit gegaan dat 'adresse 1' betekent GMB-8 nr. 1 en 'adresse 2' GMB-8 nr. 2. Of maak ik hier een denkfout?
Ik heb ook 2 locs aan een blok gekoppeld waardoor iedere loc dus te volgen is op het scherm. Ziet er leuk uit ;D
De volgende stap is het aansluiten van de wisseldecoder 10775; daarna moet het automatisch rijden gaan lukken. :P
Groeten,
Henry
-
Hallo Henry,
Ben een kleine week op vakantie geweest en heb dus eea niet gelezen. Ben je er inmiddels uit? Zo te zien in je laatste reactie wel. Je opmerking over het wel dan niet logisch indelen van de blokken; hierin ben je helemaal vrij. Ik had alles al ingedeeld toen Piet met een correctie kwam, vandaar dat het wat onlogisch overkomt. Maar het princiepe is dat je vrij kunt indelen als je het maar juist doet. Is het gelukt met het aansluiten en programmeren van de 10775?
Leuk om je opmerking over mijn baan te lezen. Heb eigenlijk wel een nieuwtje; ik ga m niet afmaken :-) Na jaren 'onderhandelen' met mijn vrouw mag ik met heel mijn treinenhobby naar een iets grotere kamer waar ik ook nog eens géén last heb van een schuin dak. Kom hier binnenkort elders op de site wel op terug. Ik kan in ieder geval gaan plannen en tekenen, de exacte maten heb ik zojuist iig alvast uitgemeten!
Gr.Martijn
-
Hoi Martijn,
het programmeren van de wisseldecoder 10775 is zo te zien gelukt. Ik kan met de Multimouse beide wissels omzetten. Met het automatisch rijden vanaf de pc moet ik nog beginnen.
Ik loop wel tegen een nieuwe vraag aan. En dat is: welk relais kan ik gebruiken om het hartstuk van een Rocowissel van de juiste stroom te voorzien, dus + in de ene stand en - in de andere stand. Ik gebruik nu een relais dat vermoedelijk teveel stroom trekt. Als ik dit relais aansluit dan schakelt de Multimouse wel het relais, maar niet het wissel. Wie heeft hier ervaring mee? Welk relais kan ik hiervoor gebruiken? Moet ik voor deze vraag een nieuw draadje aanmaken?
Gaaf dat je een grotere baan kunt gaan tekenen! :D
Groeten,
Henry
-
Hallo Henny,
Okay....
Voor wat betreft je probleem, daarmee kan ik je niet helpen, heb ik te weinig verstand van.
Maar bedoel je dat de wisselmotor wel schakelt maar de wissel niet omgaat? Dan heb ik namelijk exact hetzelfde probleem gehad. Heb het proberen op te lossen maar is niet gelukt. Uiteindelijk heb ik de wissel uitgerust met een decoder, dat ging moeiteloos.
-
Hoi Martijn,
nee, dat bedoel ik niet. Ik ga voor dit probleem een apart draadje aanmaken.
Groeten,
Henry
-
Had t gezien, inderdaad iets totaal anders. ::)
-
Beste medespoorders,
Kan iemand mij vertellen wat de maximale afstand mag zijn tussen de roco terugmelder 10787 en de desbetreffende blok in samenwerking met rocomotion.
Mvg Henk
-
Hallo Henk.
Dit zou zeker wel een behoorlijke lengte kunnen hebben, zolang de trein door het blok rijdt loopt er een stroom door de 10785 en gaat inwendig een opto (led) branden die voor de bezetmelding zorgt, ook als er in combinatie met de GMB-8 wordt gewerkt.
Mijn inzien kan de draad een behoorlijke lengte hebben en zal bij enkele tientallen meters nog moeten werken als de aansluitingen allemaal goed zijn, bij groter lengtes kan er eens spanning verlies optreden maar dat is afhankelijk van de gebruikte draad (dikte)
Gr Piet
-
Beste Piet,
Bedankt voor je antwoord,mijn te bouwen baan zal in 2 kamers komen waardoor de meest afgelegen blokken ong 15 meter van controle unit liggen, maar zo te zien moet dat gaan lukken. ik werk met 10785 +GMB-8. Nogmaals dank voor snelle antwoord.
Mvg Henk