Dutch Roco Forum
Forum DutchRoco => Vragen => : j.rensema 2015-09-14, 12:45:43
-
Ik heb inmiddels al wat rond gezocht op dit forum maar nog geen pasklaar antwoord gevonden.
Ik heb:
- Roco basisset met 2x multimaus.
- een aantal treinen en ongeveer 20 meter spoor.
Ik heb aardig wat ervaring met analoge banen maar het digitale is nieuw voor mij. Ik heb alles uitgevoerd in dubbelspoor waarbij beide sporen middels wissels met elkaar zijn verbonden. Alles is dus gekoppeld als één grote baan. Na enig leeswerk heb ik inmiddels begrepen dat mijn basismodule dit allemaal niet kan trekken. Ik zou één of meerdere boosters nodig hebben of ..... tja ... da's eigenlijk mijn vraag.
Vraag: "Wat heb ik nodig om bovengenoemde baan qua lengte en treinen (ong. 10) digitaal goed te laten functioneren".
Extra info: wissels en verlichting e.d. blijven apart van dit systeem analoog geschakeld.
-
Ik denk dat het wel mee valt.
Als je handmatig rijdt, kun je maximaal 3 treinen laten rijden, anders kun je het niet meer bijbenen.
Als je later van plan bent digitaal te gaan rijden, kun je overwegen een booster in te zetten.
je kunt dan misschien met maximaal 6 treinen rijden, gezien de lengte van de baan
-
Zoals Nicoh al aangeeft zal het wel wat meevallen. Het gaat niet sec om het aantal treinen, maar om het aantal TEGELIJK RIJDENDE treinen. Een trein die stilstaat gebruikt namelijk maar een fractie van het vermogen... (tenzij je er hele heftige sound-decoders in hebt zitten natuurlijk)
Gerard
-
Rensema,
Zoal Gerard en Nico al aangeeft rijden er meestal niet zoveel treinen tegelijk. De versterker levert meestal ongeveer 3A en een lok gebruik gemiddeld 0,7A, afhankelijk van het soort en grote, dus 4 loks moet kunnen.
Je zou eerst eens de baan kunnen indelen en met een beperkt aantal laten rijden loks en kijken hoe dat gaat en dan later als het nodig is nog een booster erbij zetten.
Ik heb een afbeelding bij gevoegd (schematisch gezien) en daar de baan in twee stukken verdeeld en de scheiding dan overbrugd zodat je in principe een baan hebt, (overbrugging getekend met rode en groen lijntjes)
Ik heb vanuit de versterker en booster maar een aansluiting naar de rails getekend maar het is beter dat je op meerdere plaatsen een aansluiting maak zodat het minder storing gevoelig is, zogenaamde ringleiding met meerdere aansluitingen op ieder baangedeelte
Als je later er een booster bij wilt plaatsen als dat nodig is dan kun je eenvoudig de overbrugging weghalen en er een booster bijplaatsen, dit is dan gemakkelijk en je hoeft niets meer aan de baan te slopen voor de veranderingen en zo heeft ieder gedeelte zijn eigen voeding.
Gr Piet
-
Helemaal duidelijk. Bedankt hiervoor.
Nu zie ik via Google een woud aan Boosternummers. Welke kan ik het beste aanschaffen?
-
Ik zou er een nemen van roco, dan blijf je dezelfde spullen van het zelfde merk houden.
Je moet ook een extra trafo hebben.
als je alles van hetzelfde merk hebt, kun je ook gemakkelijker uitwisselen bij een storing o.d.
-
Rensema,
Ben het met Nico eens, origineel is meestal het beste maar er zijn ook gebruikers die in plaats van de booster te gebruiken daarvoor een versterker gebruiken.
Versterker 10764 is overal te koop voor een paar tientjes en dat scheelt nogal een paar eurootjes, Het gebruik van origineel maakt het meestal wel duurder maar het sluit dan wel goed op elkaar aan.
Nog een paar afbeeldingen bijgevoegd, een schema met versterker en booster en ook een aansluiting met 2x 10764 (versterker als booster)
Omdat de booster van Roco 10765 nogal prijzig is zou je kunnen wachten tot Roco met zijn nieuwe booster uitkomt (eind van het jaar) en eens bekijken hoe het daar mee is, dit is de Z21 Booster light artikelno; 10805, deze is ook te gebruiken bij de versterker 10764 en de multmaus pro (voorzover nu bekent) Prijs is even afwachten, tevens zit in deze booster een keerlusmodule ingebouwd en dat kan zijn voordeel hebben als je deze op je baan hebt.
Let niet op de bijgeschreven prijs rechtsonder op de eerst afbeelding, deze zijn zeer oud en in guldens, deze zijn inmiddels duidelijk vermeerderd
Gr Piet
-
Piet,
Je vergeet 1 belangrijk detail : zodra je met meerdere versterkers gaat werken, mag je maar op 1 versterker de master en slave voor de muizen gebruiken. Anders blaas je de boel op. Er is ergens op het net een voorbeeld van hoe dit aan te sluiten, er zit dacht ik ook ergens een draaiing in naar de achter liggende versterkers. Ik heb het bij mij ook zo werken zonder storingen.
Gr Hans
-
Mag ik nog één dingetje aan deze discussie toevoegen? Voor mijn bovenbaan heb ik ook een booster ingezet en wel de Digikeijs DR5033, zie http://www.digikeijs.nl/dr5033-dcc-booster-3-ampere.html (http://www.digikeijs.nl/dr5033-dcc-booster-3-ampere.html). Zoals met veel Digikeijs producten, prijstechnisch zeer interessant als je het met de originele Roco booster gaat vergelijken. De Digikeijs werkt uitstekend en er is geen kans dat je de boel opblaast. Nee, ik heb geen aandelen Digikeijs ...:-)
-
Nee, dat gaat wel goed, want op de booster van digikeijs kun je geen mouse aansluiten.
En ik meen dat de booster van digikeijs 3A kan leveren, de roco versterker leverd ook 3A.
Dus veel verschil zal er niet zijn. Weet alleen de spanning niet die de booster van digikeijs leverd.
De roco geeft ongeveer 20 V af, daar zou iets verschil in kunnen zitten, maar dat kun je meten.
Ik bedoel meer de versterkers die je als booster gaat gebruiken.
Dat kan, maar je mag er absoluut geen mouse insteken.
Op 1 versterker kun je de master en de slave aansluiten, daar kun je met een verloopstukje 2 of meer mousen gebruiken.
Gr Hans
-
Hans,
citaat;
zodra je met meerdere versterkers gaat werken, mag je maar op 1 versterker de master en slave voor de muizen gebruiken. Anders blaas je de boel op. Er is ergens op het net een voorbeeld van hoe dit aan te sluiten
Op de tekening waarbij meerdere 10764 worden gebruikt is duidelijk te zien dat de multimaus is aangesloten op de maaster ingang en eventueel een of meerdere multimauzen (met splitter) op de slave ingang.
Als je deze verkeerd aansluit zal de zaak niet werken maar opblazen, dat valt wel mee, ik heb bij mij nog nooit iets opgeblazen maar het is wel zo dat Roco hiervoor waarschuwt op hun site
Ferry, Hans heeft al 2 basis sets met versterker en multimaus en dan gebruik je die eerste voordat je wat ander koopt, tenminste zo doe ik het.
Gr Piet
-
algemeen,
Als je booster en of versterkers van verschillende merken of met verschillende spanning kan dit bv. in traincontroller tot gevolg hebben dat treinen die ingeregeld zijn op verschillende stukken van je baan in de blokken ander reageren op bv. de stop en remmelders omdat in de blokken een andere spanning heerst.
Gr Piet
-
Piet,
De tekening is ook wel duidelijk.
Beter 1 x teveel waarschuwen, dan met de gebakken peren zitten.
Zo zonde van de centjes.
Gr Hans
-
Hans,
Helemaal mee eens.
Gr Piet
-
Klopt, plak de aansluitgaten voor MM'en bij de versterkers die je als boosters inzet maar goed af met ducktape o.i.d., die mag je nooit gebruiken!
@ Piet: Verschillen in remmen tussen de sectie die gevoed wordt met de Roco versterker en de Digikeijs booster heb ik helemaal geen last van.
Als je het aandurft om Roco versterkers als boosters in te zetten is dat natuurlijk nog interessanter maar niet geheel zonder risico!
-
Ferry,
Het verschil in remmen is alleen van toepassing als de spanning te veel verschillen van elkaar en bv. 0,1 of 0,2 volt verschil zal niet direct merkbaar zijn maar zodra het enkele volts zijn dan is dat wel merkbaar.
Er zijn veel modelspoorders die de versterker 10764 inzetten als booster en dat gaat (bijna) altijd goed, hoor daar weinig klachten over.
Zelf hou ik het bij het originele en heb dan ook geen problemen. (is wel niet het goedkoopste).
Gr Piet
-
Hans.
citaat;
En ik meen dat de booster van digikeijs 3A kan leveren, de roco versterker leverd ook 3A.
Dus veel verschil zal er niet zijn. Weet alleen de spanning niet die de booster van digikeijs leverd.
De booster van digikeijs levert 17,8 volt aan de track uitgang bij een input van een tafo met 19 volt.
Gr Piet
-
Piet,
De vraag is dan wat Rocomotion op de track uitgang presteert. Anyhow, ik heb van verschillen in remweg nu geen last, mocht ik het tegenkomen dan ga ik dat verder onderzoeken!
Ferry
-
Ferry,
Het hoeft ook geen probleem te zijn, soms zijn de verschillen maar erg klein.
Wat roco aan de track out levert kan soms nog verschillend zijn, gemiddeld is dat 19,5 volt.
Ik heb zelf een versterker en daar aan 4 boosters en deze hebben onderling nog een verschil van ongeveer 0,5 volt en dat kan nog weer een oorzaak zijn van de gebruikte trafo, ook daar zit nog weer verschil.
Maar wat ik bedoel is dat wanneer je je loks inmeet op een stuk spoor die bv. op de versterker met 19,5 volt is aangesloten en de trein stopt netjes op de ingestelde afstand dan kan het voorkomen dat je de trein laat stoppen in een blok die op een andere booster zit waar de spanning bv. 17,5 volt is deze eerder stopt dan de gelijk afstand in het meetblok, er kan wel 10cm verschil in zitten en als je lengte genoeg hebt dan merk je dat niet.
Gr Piet
-
Piet,
Er bestaan trafo's waarvan je de uitgangsspanning kunt instellen, dacht dat ik dat wel eens voorbij heb zien komen.
Ferry
-
Kijk maar eens om je heen, bij diverse winkels wordt de mouse en versterker voor rond de 80 euro aangeboden.
Een booster van roco kost het dubbele.
Denk dat de keus dan niet zo moeilijk is.
Maar dat moet uiteindelijk een ieder voor zichzelf uitmaken.
En om problemen te voorkomen heb ik dummy stekkertjes in de versterkers geplaatst, die als booster worden gebruikt.
Kleine vingertjes willen nog wel eens wat uitproberen ;D.
Gr Hans
-
Beste Piet,
Allereerst fijne kerstdagen gewenst, ik nog een vraag over plaatje met de booster scheiding, is er een reden waarom de scheiding boven en onder zit of mag je ook de binnen- en de buitenbaan van elkaar scheiden.
Mvg Henk
-
Henk en alle andere
ook prettige kerstdagen en een voorspoedig en gezond 2016
ook kun je het zo indelen dat de buiten en binnenring gescheiden zijn.
in het voorbeeld moet je dan de scheidingen tussen de wissels maken (wissels tussen de buiten en binnen ring 4x).
Gr Piet
-
Uiteraard fijne dagen allemaal ook hier!