Dutch Roco Forum

Digitaal => Digitaal Algemeen => : Dontrein 2025-06-20, 16:10:09

: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-20, 16:10:09
Goedemiddag,

Na mijn uitbreiding van mijn modelbaan probeer ik de zaak weer draaiend te krijgen met TrainController. Voor de uitbreiding reed alles naar behoren.

Wat heb ik?
Twee Intelliboxen. Een Intellibox IR voor de meldingen via Loconet en een Intellibox II voor de besturing van de treinen en wissels/seinen.
Verder heb ik alles van Rosoft, behalve een Loconet Hub. Deze is van DTS.

Vanuit mijn IB IR Booster T, loopt er een kabel naar de  loconet Power Hub. Vandaar gaat er via een splitter Loconet kabels naar 5x L.net-s88SD16-n. Bij allen knippert het ledje. Dus spanning aanwezig.
Vanaf de eerste zijn er 8x s88SD16-n aangesloten met UTP kabel. Dus heb ik de L.net-s88SD16-n geconfigureerd van adres 1 t/m 144.
De twee heeft 7x s88SD16-n. Dus de tweede geconfigureerd van 145 t/m 272.
De derde heeft 7x s88SD16-n. Dus de derde geconfigureerd van 273 t/m 400.
De vierde heeft 8x s88SD16-n. Dus de vierde geconfigureerd van 401 t/m 544.
De vijfde heeft 5x s88SD16-n. Dus de vijfde geconfigureerd van 545 t/m 640.

Hoe heb ik geconfigureerd?

In een Stellwerkfenster in TC heb ik tien wissels geplaatst.
Deze heb ik respectievelijk het adres 1, 144, 145, 272, 273, 400, 401, 544, 545 en 640 gegeven en verbinding met Digital systeem Loconet.

Bij één beginnend, knopje op de L.net-s88SD16-n, ledje gaat sneller knipperen, het eerste wissel bediend met adres 1, ledje ging nog sneller knipperen, daarna wissel met adres 144 bediend. En zo heb ik al mijn L.net-s88SD16-n vervolgens geconfigureerd. Alle Loconet en UTP kabels gecheckt met een kabeltester voordat ik deze in de decoders heb gestoken.

Wat is het resultaat?

Sommige decoders geven geen meldingen. Als ik TC afsluit of terug opnieuw verbindt geven niet alle decoders de bezetmeldingen.
Ik heb sommige UTP kabels verwijderd en weer terug ingestoken en toen kwamen een aantal meldingen terug. Totdat ik weer afsloot er terug opstartte, was wederom het probleem daar. Ook op de IB IR zijn de meldingen niet zichtbaar.

Ik weet niet wat ik fout doe. Zo krijg ik mijn baan nooit vol automatisch gestuurd als er geen meldingen binnen komen.  :-[

Ben ik te ambitieus, verwacht ik teveel van de IB's en Rosoft producten of zit de fout toch bij mij?


Ik hoop dat iemand me kan helpen. Wordt er echt een beetje radeloos van.

Met vriendelijke groet,

Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dirk Baas 2025-06-21, 01:42:53
Beste Barry,

Zie je kans iets schematisch te laten zien?
Ik heb mijn toverstaf rondgezwaaid, maar het veld bleef leeg.
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: ArievH 2025-06-21, 08:16:44
ik ken de L.net-s88SD16-n niet maar kan het zijn dat de adressen in de L.net-s88SD16-n op een volgend moet zijn? 144; 145; 146 enz.
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-21, 14:43:29
Beste Dirk,

Ik heb de toverstaf zien zwaaien en het veld is gevuld. :)

Hopelijk is het duidelijk en leesbaar. Ik ben al een tijdje van de kleuterschool namelijk. ;)

Voor de helderheid.
Waar "s88" in de tekening is geschreven, is de s88SD16-n van Rosoft.
Waar "L.net S88 in de tekening is geschreven is een L.net-s88SD16-n van Rosoft.

Rechts van de L.net decoders staan de adressen waarop ik deze decoders heb geconfigureerd.

Groeten, Barry

: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-23, 10:58:07
Barry, als het voorheen wel werkte, wat is dan veranderd om tot deze configuratie te komen?
Mogelijk dat je daar het probleem moet zoeken.
Zoals je het nu schetst, zou het gewoon (in theorie) moeten werken.
Ga er dan wel even vanuit dat de LN S88 modules goed hebt geprogrammeerd.
Mogelijk kun je streng voor streng eens testen zonder de splitter.
Misschien dat dan kunt zien waar het fout zit.

Willem
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-23, 22:10:08
Beste Willem, ik ben van 29 naar 40 modules gegaan. Waarvan één extra met LN aansluiting. Van 4 naar 5 dus. Om niet teveel s88 op één streng te hebben. Ik ben begonnen bij de eerste streng, daar werkte alles feilloos. Vervolgens de tweede. Daar werkte ook alles prima. Toen de derde geconfigureerd en hier begon het gedoe. Zelfs de 2e S88 op streng 2 werkt plots niet meer.
Volgens de handleiding zou op de IB IR max 31 s88 aangesloten kunnen worden. Is dit ook van toepassing via de loconet aansluiting?
Als ik echt wat langdurig tijd heb, dan ga ik al mijn wissels veranderen van IB II naar IB IR en de s88 het omgekeerde. Echt super veel werk in Traincontroller met meer dan 200 blokken. En dan begin ik wederom bij streng 1. Ik twijfel ook of de Kan de USB Interface het allemaal wel aan kan? Maar die moet er nu eenmaal tussen om tussen de IR en PC te communiceren.

Ik houd jullie op de hoogte, maar kan wel even duren.
Mochten er nog tips zijn dan hoor ik het graag. Jammer dat je nergens simpel terug kan zien, of de module geconfigureerd is zoals gewenst. Je drukt tweemaal een adres en dan moet je maar hopen dat deze werkt.

Latersss.

Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-24, 08:10:59
Barry, Loconet kan 255 modules met 16 ingangen aan, dat zijn dus ruim 4080 melders. Denk dus niet dat daar het probleem zit.
De S88 zelf kent wel een lagere grens namelijk maximaal 31 modules  met 16 ingangen, wat neer komt op 496 melders.
Maar aangezien je alles gekoppeld heb met LN, kun je het LN maximum aanhouden.
Het is waarschijnlijk wel zo dat de S88 aansluiting op de LN S88 module een beperking tot een lager maximum voor het aantal S88 modules.
Maar wat mogelijk je probleem zou kunnen veroorzaken, is dat de voeding van Loconet overbelast raakt door het totaal aantal modules.
De centrale, in dit geval een IB, kan maar een beperkte stroom leveren.
Dit is doorgaans 200 of 500mA, afhankelijk welke LN bus je gebruikt (de B of de T aansluiting).
Het zou goed kunnen dat je extra power nodig hebt om al je meldersgoed  te kunnen voeden.
Als je in de mogelijkheid bent kun je de stroom eens opmeten als je alle modules aansluit.
Zou best wel eens kunnen dat je totale stroom nu boven het maximum uit komt en dat je in de oude situatie al dicht tegen de limiet aan zat.
Hoewel de S88 modules doorgaans in CMOS zijn uitgevoerd en het stroomverbruik daardoor laag is, kan het ook zijn dat er éen, of misschien wel meerdere, S88 module(s) een hoger (of een te hoge) stroom afname heeft die de boel loopt te verzieken.
Mogelijk dat dit je verder kan helpen.

Willem
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-24, 09:35:48
Goedemorgen, alvast bedankt voor de reactie.

Ik heb er al een Power Hub tussen hangen voor extra voeding van Loconet.

Hoe kan ik eenvoudig de stroom meten?

Ik heb slechts een gewone multimeter, maar deze kan ik niet tussen de Loconet T uitgang en een Loconet kabel gebruiken. Kan ik dit aflezen op de IB?

Ik ben nu onderweg. Dus kan wel even duren, voordat ik aan mijn baan kan.:-(

Groeten,

Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dirk Baas 2025-06-24, 10:00:20
Barry,

Omdat de digitale spanning blokvormig is (oorzaak de processor) moet je, bij gebrek aan een scoop, een truck toe passen: een blokgelijkrichter in je meet leidingen en dan bij de meet waarden 1,4 V bijtellen = drempelspanning.
Misschien iets?
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-24, 10:12:27
Barry, de IB heeft geen voorziening om dit te kunnen aflezen.
Met een multimeter is dit doorgaans wel te doen, maar je zult iets moeten "fabrieken" om de stroom te kunnen meten.
Je zult dus iets moeten maken waarbij je van RJ12 naar RJ12 gaat (1 op 1) en dan de multimeter (in DC stroommeetstand) in de voedingslijn plaats.
De + van de voeding vind je op pin 1 en 6 (zijn doorverbonden), de GND (massa) op pin 2 en 5 (zijn ook doorverbonden).
Mogelijk dat je power-hub deze voorziening al heeft of is daar eenvoudig aan te brengen.

Willem
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-24, 13:55:25
Barry,

Omdat de digitale spanning blokvormig is (oorzaak de processor) moet je, bij gebrek aan een scoop, een truck toe passen: een blokgelijkrichter in je meet leidingen en dan bij de meet waarden 1,4 V bijtellen = drempelspanning.
Misschien iets?

Nu al kortsluiting... in mijn hoofd....
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-24, 14:10:18
Eerst die maar oplossen dan.....  ;D
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: denobis 2025-06-24, 14:44:41
je kan ook de opgenomen stroom aan de voeding kant meten.
eerst onbelast dat schrijf je op en dan onder vollast.
dan trek je de eerste van de tweede af en weet je de totaal stroom.
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-25, 10:21:24
Barry,

Omdat de digitale spanning blokvormig is (oorzaak de processor) moet je, bij gebrek aan een scoop, een truck toe passen: een blokgelijkrichter in je meet leidingen en dan bij de meet waarden 1,4 V bijtellen = drempelspanning.
Misschien iets?

Dit is als je de "digitale" stroom wilt meten, daar gaat het nu niet om.
Nu moet het stroomverbruik van de modules gemeten worden, en dat is gewoon een normale gelijkspanning,

je kan ook de opgenomen stroom aan de voeding kant meten.
eerst onbelast dat schrijf je op en dan onder vollast.
dan trek je de eerste van de tweede af en weet je de totaal stroom.


Is ook een methode, en die gaat misschien hier wat eenvoudiger.
Welke powerhub is het overigens (merk-type).

Willem.
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-25, 13:11:16
Van DTS LocoNet Power Hub, 12V voeding voor LocoNet bus.

Groet,

Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-06-25, 13:48:51
Beste,

Net de tweede LN module waaraan o.a. de s88 (11) aan hangt geconfigureerd met de adressen 1 t/m 144. Dan geeft module 11 wel bezetmeldingen als module 2.
Terug de tweede LN module geconfigureerd met de adressen 145 t/m 272. En dan ontvang ik geen bezetmeldingen op module 11.

Ga er even tussenuit. Hopelijk kan iemand dit verklaren. Dus de tweede s88 op mijn tweede streng werkt dus niet op het adres 161 t/m 176, maar wel op adres 17 t/m 32.

Groeten,

Barry


: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-06-25, 22:24:26
Barry, Ik vermoed dat het programmeren van de 1e LN S88N in een streng niet helemaal vlekkeloos is verlopen.
Mogelijk dat er "ergens" in het geheugen een vreemde afwijkende waarde is opgeslagen.
Om alle variabele uit te sluiten moet je alleen de 1e streng aansluiten op de IB, dus zonder de locnethub.
De overige strengs even laten zitten.
Kijk dan welke melders reageren.
Herhaal dit met elke streng afzonderlijk op dezelfde manier, dus streng voor streng nalopen op dezelfde manier.
Als alles klopt moet je dus in geen enkel geval een overlapping van meldnummers hebben.
Als alles is getest en er zijn geen overlappingen, zou je voor de zekerheid elke LN S88N in een streng even apart kunnen programmeren.
Dit programmeren zou je moeten doen zonder een aangekopelde LN-USB interface.
Deze kan mogelijk wat roet in het eten gooien tijdens de programmering van de LN-S88 module, waardoor de zaak niet helemaal goed geprogrammeerd wordt.
Programmeren van de LN-S88N gaat op de bekende manier: druk op de drukknop en de led gaat snel knipperen.
Geef het 1e meldnummer van de unit op in de vorm van een wisselnummer en geef een afbuig of rechtdoor commando.
Led gaat nu sneller knipperen.
Geef nu het laatst meldnummer in de streng op in de vorm van een wisselnummer en geef een afbuig of rechtdoor commando.
Sluit nu alles aan zoals het de bedoeling is volgen je eigen tekening.
Het is even werk (zeker met de temperatuur de komende dagen), maar is denk ik de enige goed manier om alle vreemde zaken uit te sluiten en de zaak op de rit te krijgen.
We horen het wel,

Suc6

Willem
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-07-05, 13:38:03
Allen,

Tijdens de inpak vakantiestress nog even tijd gehad om naar mijn probleem te zoeken. Ik heb per streng direct aan loconet T aansluiting IB geprogrammeerd en module voor module aangesloten. Dus de Power Hub en L.net Interface er tussenuit gelaten.

- Streng 1 geconfigureerd van 1 t/m 144. Alle modules één voor één aangesloten en alles werkt probleemloos.  :D

- Streng 1 los gemaakt van Loconet T en streng 2 direct aangesloten op Loconet T. Geconfigureerd van 145 t/m 272. De L.net-s88SD16-n zelf geeft bezetmeldingen, echter de eerste s88n daarachter en daar opvolgenden geven verder niets meer.

- Streng 2 los gemaakt van Loconet T en streng 3 direct aangesloten op Loconet T aansluiting IB. Geconfigureerd van 273 t/m 400.
Alle modules werken probleemloos.  :D

-Streng 3 los gemaakt van Loconet T en streng 4 direct aangesloten op Loconet T aansluiting IB. Geconfigureerd van 401 t/m 544. De L.net-s88SD16-n en de eerste module daarna werken, echter de daarop volgende werken niet meer.

Streng 4 los gemaakt van Loconet T en streng 5 direct aangesloten op Loconet T aansluiting IB. Geconfigureerd van 545 t/m 640.
Alle modules werken probleemloos. :D

Dus het probleem zit alleen in streng 2 en 4.
Nu kan ik de L.net-s88SD16-n van streng 5 eens wisselen met die van streng 4, maar ik vrees er dan voor dat ik die dan ook niet meer terug in orde krijg. Ik ben van mening dat de L.net-s88SD16-n van streng 2 en 4 niet meer te configureren zijn op de één of andere manier.

Helaas zijn de L.net-s88SD16-n van Rosoft niet meer te krijgen en zal ik hiervoor vervanging moeten aanschaffen. Helaas dat Wim Ros totaal niet meer reageert op mails of in forums. Maar als ik zo een beetje diverse forums doorlees heeft hij heel wat kritiek gehad van velen, waardoor ik het wel kan begrijpen waarom hij er mee gestopt is.

De laatste mail waarop hij persoonlijk heeft gereageerd dateert van 8 januari 2024.
Ik hoop dat het verder goed gaat met die man. Maar dat terzijde.

Heeft er iemand nog een alternatief of ben ik aangewezen op de YaMoRC YD6016LN-CS? Of zijn er inmiddels al andere opties. Zelf solderen is voor mij helaas geen optie. Een lokdecoder inbouwen is voor mij al een dagtaak, ondanks dat er een interface aanwezig is  ;)

Misschien iemand die hier mee leest de L.net-s88SD16-n van Rosoft nog nutteloos in een doos heeft liggen...

Het gaat dus om de bezetmelder op de afbeelding. Dus die ik kan programmeren van 145 t/m 272 voor streng 2 en van 401 t/m 544 voor streng 4.


Ik hoop voor de volgers dat alles duidelijk beschreven is en zie naar de reacties uit.

Met vriendelijke spoorgroeten,

Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-07-05, 14:03:33
Allen,

Ik zit eens in de gebruiksaanwijzing van de YD6016LN-CS te lezen, echter staat daar dat er deze met max. vijf S88n modules uitgebreid kan worden. Streng 2 heeft dus 7xs88n modules en streng 4, 8xs88n modules. Dus ik zal er meerdere aan moeten aanschaffen. En meerder strengen creëren... Correct?

Groeten,

Barry

: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-07-07, 09:27:13
Barry, ik vrees dat je dan aangewezen bent op de aanschaf van meerdere YD6016LN-CS terugmelders bij je huidige configuratie.
Maar is het misschien een idee om wat stengen bij elkaar te voegen.
Weet natuurlijk niet zeker wat het maximale bereik is, maar er staat mij iets van bij dat dit 256 contacten zijn en dat zouden dan dus 16 modules zijn.
Uitbreiding van 15 modules per steng zou dan dus kunnen.
Wellicht iets om uit te proberen.
Het omzetten heeft dan natuurlijk wel invloed op de manier van aansluiten, maar zou je wel 4 extra YD6016LN-CS terugmelders uitsparen.
Met het geld dat je daarmee uitspaart, kun je weer iets anders (leuks) mee doen.

Willem.
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Dontrein 2025-07-07, 13:22:31
Beste Willem,

Bedankt voor het meedenken. Maar zojuist de oplossing gevonden.
Streng 1 niks mis mee, aangezien 9×16 = 144. Dus geconfigureerd van 1 t/m 144.

Maar nu komt het! De tweede streng is 8×16 = 128. Bij het configureren moet ik eerst 145 aangeven en aansluitend het totaal aantal bezetmelders op de streng en dat is 128.

Ik had telkens 144 + 128 = 272 ingegeven.

Bij de derde string configureren beginnend met 273 en vervolgens ook 128.

Enzovoort. Nu werkt het in ieder geval.

Groeten Barry
: Re: Problemen met bezetmelders via Loconet.
: Willem 2025-07-07, 14:17:57
Barry, nou ja, had ik ook even niet door, maar klinkt (nu) wel heel logisch..  ;)
Even het spoor bijster geweest denk ik....
Mooi dat het is opgelost.
Weer wat van opgestoken, suc6 verder en..... alvast een fijne vakantie  8)

Willem