Dutch Roco Forum
Forum DutchRoco => Vragen => : Hans.L 2020-06-06, 22:40:16
-
Beste leden.
Ik zal proberen of ik uit kan leggen wat ik niet snap.
Met een MM kan ik toch meerde locomotieven onafhankelijk van elkaar late rijden?
Op dit moment heb ik 3 digitale locomotieven.
Loco 1 Komt uit een beginset van FLM. Standaard adres 3.
Loco 2 Gekocht ook een FLM. BrR 120. Adres. 4
Loco 3 Gekocht ook een FLM BR 182. Dispoloc. Adres 5
Ik zet Loco 1 op de rails en rijden dat gaat goed en de snelheid is ook te regelen.
Ik zet Loco 2 op de rails en rijden dat gaat goed en de snelheid is ook te regelen.
Wat ik dan wil is Loco 1 via de MM langzamer laten rijden,want deze is bedoeld als rangeerloc.
Maar als beide locs rijden kan ik Loco 1 niet regelen.
Loco 2 kan ik wel regelen.
Loco 1 blijft op de snelheid rijden zoals ik die in eerste instantie op de rails gezet heb.
Wanneer ik de locs via de stop knop beide laat stoppen.
Dan blijft het hetzelfde,pas wanneer ik de 220 volt voeding loskoppel,dan rijd loco 2 wel weer maar loco 1 is niet meer aan de gang te krijgen,alleen als ik loco 2 van de baan haal dan kan ik loco 1 weer bedienen met de MM.
Misschien leg ik het niet goed uit,maar ik hoop wel dat ik geholpen kan worden.
Ik weet niet welke decoders erin de loco’s zitten.
Graag hulp.
M.vr.gr.Hans
-
Beste Hans,
Alvorens daar inzicht in te hebben is een klein vraagje van mijn kant.
Wat bedoel je met MM.
Met vriendelijke groeten,
Jan S
-
Ik denk Multimaus (ook wel MM genoemd).
Froeguh werd Märklin Motorola zo aangeduid ;)
@Jan,
Ik begrijp, dat je de adressering zo hebt opgeslagen. Als je bijv rijdt met lok 2 en je wilt de snelheid van lok 1 wijzigingen, druk je dan (1x inbouw geval) met de pijlknop omlaag en zie je dan in het scherm de lokaanduiding veranderen?
Gr,
Dirk
-
Jan:
inbouw=in jouw (rare spellingscontrole ;D )
Gr,
Dirk
-
Beste Dirk,
Oh, wordt MM ook als Multi Muis gedefinieerd.
En inderdaad dacht ik aan Marklin protocol. 😁
Met vriendelijke groeten,
Jan S
-
Beste Hans,
Staan de locomotieven wel in je bibliotheek opgeslagen in je multimuis als dat zo is kan je inderdaad met de pijltjes bovenaan de multimuis tussen de locs switchen en zo de snelheid aanpassen. Mvg Henk
-
Hans,
Zoals al eerder is aangegeven kun met de mulimaus meerdere treinen (locs) besturen maar slecht een tegelijk.
Je kunt alleen die loc besturen die op dat moment in het display van je scherm in de multimaus staat en dat geld voor het rijden in de adres mode als in het rijden met de bibliotheek mode (wisseling tussen rijden in de bibliotheekmodus en adresmodus, dit geschied door de shifttoets in te drukken gelijk met de lok/wisseltoets )
Als je op de stopknop druk om beide te laten stoppen dan geeft dat hetzelfde effect als of er kortsluiting op je baan is en dit kun je opheffen door nogmaals op de stopknop te drukken ( bij kortsluiten natuurlijk deze eerst oplossen).
Nog een vraag, hoe heb je de rijstappen staan in de decoder en in de multimaus,deze moeten beide hetzelfde zijn, ik vraag dit omdat ik een paar locs heb die absoluut niet rijden als deze niet gelijk zijn en bij andere werk rijd hij wel maar dan is meestal de verlichting niet correct,
Nog een vraagje,
Hans je gaf in je aller eerste bericht aan dat je altijd analoog hebt gereden en nu wil je digitaal, de vraag, gebruik je nu dezelfde baan als dieje eerder gebruikte bij analoog en is die wel of niet aangepast voor digitaal zoals bv, de condensator verwijdere in de aansluitingen, dit is noodzakelijk voor het goed functioneren bij digitaal.
Gr Piet
-
MM. is Multimaus.
Ik rij zowel analoog. Aparte baan. Als digitaal ook op een aparte baan.
Ik denk dat ik het probleem al gevonden heb,de BR 204 staat 2x in de MM.
Dus ik moet er 1 wissen?
Gr Hans
-
Hans
Laat het even weten op dat het verwijderen van 1x uit de multmaus de oplossing is.
Ik ben daar nog niet zo zeker van maar we wachten jouw bevindingen af.
Gr Piet
-
Hallo beantwoordes.
De BR 204 uit het geheugen gehaald,stond er 2 maal in.
Nu opnieuw erin gezet op adres 7 en geen problemen meer.
Wel nog een opmerking,ik heb de BR 204 dus adres 7 gegeven,maar als ik met de pijltoetsen scroll naar de volgende loc en nogx scroll naar de volgende dan kom ik NEW 7 tegen???
Terwijl ik dus de BR 204 adres 7 heb gegeven.
Nog 1 vraag kan ik van 1 loc de decoder resetten?
De loc rijd niet echt lekker,ik heb de loc al wel uit het geheugen gehaald.
Gr Hans
-
Hans,
Je kunt een decoder altijd resetten, meestal cv 8 instellen volgen opgave fabriek.
Haal alle andere loks van de rails als je geen appart programmeer spoor hebt, anders gaan die ook allemaal mee.
Gr Piet
-
Hans,
Je hebt het volgende geschreven,
citaat:
De BR 204 uit het geheugen gehaald,stond er 2 maal in.
Nu opnieuw erin gezet op adres 7 en geen problemen meer.
Wel nog een opmerking,ik heb de BR 204 dus adres 7 gegeven,maar als ik met de pijltoetsen scroll naar de volgende loc en nogx scroll naar de volgende dan kom ik NEW 7 tegen???
Terwijl ik dus de BR 204 adres 7 heb gegeven.
Hoe je dit voor elkaar hebt gekregen om een lok 2x in de bibliotheek te zetten weet ik niet, je kunt wel 2x dezelfde naam gebruiken in de bibliotheek maar dan ook nog beide met hetzelfde decoderadres kan niet, als je dat adres voor de 2e maal probeer in te voeren dan krijg je ERR.10 en moet je een ander adres keizen, je multimaus is beveiligd tegen 2x hetzelfde adres in de bibliotheek
Of er is iets met de multimaus aan de hand zodat hij niet goed meer werkt, ook dat er bij het scroll het adres weer tegenkomt is mij niet duidelijk.
Als je problemen blijft houden kun je altijd je multimaus nog resetten naar de fabriek instelling en met een schone lei beginnen.
Gr Piet
-
Hans.
Staat er werkelijk New 7 of staat er New ?
Een vraagteken lijk erg veel op een zeven.
Gr Piet
-
Beste Piet.
Er staat 7.
Blijft raar als ik een loc toewijs in dit geval BR 204 op adres 7 dat 7 dan in het display verschijnt.
Gr Hans
-
Beste Hans,
Ben vanmorgen nog eens bezig geweest om te kijken wat het probleem kan zijn, heb daar in totaal 4 multmausen bij gebruik maar kom iedere keer op hetzelfde uit.
Het lukt mij niet om op het display te krijgen wat jij hebt.
New7 lukt mij niet wel New?, als dat er staat en je drukt op OK dan kun je gewoon een nieuwe lok invoeren.
Een foto bijgevoegd hoe New ? eruit ziet, bij een 7 loopt het streepje aan de rechterkant rechtdoor naar beneden.
Als de problemen blijven dan zou ik de multimaus een update nar de laatste versie
Gr Piet
-
Hallo Piet,
De Multimaus Pro updaten, daar is de mijne ook wel aan toe. Hoe werkt dat eigenlijk. Ik zag bij een snelle zoektocht hier op het forum zo veel topics staan waarin er over gesproken word. Mijn vraag is dan ook, in welk topic staat dit het beste beschreven, of is er misschien een handleidinkje van?
Dan heb ik ook nog Multizentrale, moet deze ook een update krijgen? tegelijkertijd?
En de gegevens vastgelegd in de Multimaus, blijven deze behouden bij update?
Gr.Martijn
-
Beste Martijn (emaneren),
Kijk eens hier: https://www.roco.cc/de/service/downloads/index.html
Misschien helpt dat je op weg.
Gr,
Dirk
-
emaneer = en anderen ;)
Gr,
Dirk (met dikke vingers) ;D
-
Martijn,
zoals Dirk al aangeeft, kijk een op de site van Roco en je kunt daar alle gegevens ophalen.
Je kunt jouw multimaus pro en multicentrale met zowel de Z21 en met de multicentrale die je nu gebruikt oplaoden
Heb nog maar even de site van Roco bijgevoegd, is dezelfde als die van Dirk al je even doorbladerd.
https://www.roco.cc/de/service/downloads/99-0-0-0-0-0-0-007005-0/index.html
Als het niet lukt of er zijn twijfels laat het dan weten
Gr Piet
-
Extra aanvulling
Met de update van de multimuis en oude centrale meerdere geluidsfuncties mogelijk.
Mvg Henk
-
Beste Piet.
Wegens ziekte kan ik even niet verder met de vraagstelling cq antwoorden.
Zodra het beter gaat zal ik verder reageren.
Gr Has
-
Hans,
Beterschap en dat je maar snel je bobby weer kunt oppakken.
Gr Piet
-
Hallo Piet.
Op mijn display ziet het er ook zo uit.
Dus het is een vraagteken I.p.v een 7.
Moet je ook maar weten dat ze deze zo op display zetten.
Dus opgelost,wat mij betreft.
Bedankt voor je genomen moeite.
M.vr.gr.Hans
-
Beste Leden.
Ik ben gestopt met digitaal.
Het werd een frustratie I.p.v hobby.
Dus ik rij nu alleen nog maar Analoog.
Gr Hans
-
Beste Hans,
't Is jammer, dat je digitaal verlaat.
Maar analoog is toch ook prima (en goedkoper ;) ).
Misschien ooit toch digitaal.
Maar dit forum is voor iedere Roco/Fleischmann rijd(st)er.
Dus, karren maar!
Gr,
Dirk
-
Beste Hans,
Je bent niet de enige die gefrustreerd raakt in de materie "digitale wereld" in de modeltreinen wereld.
In mijn netwerk van modeltreinen hobbyisten zijn er legio voorbeelden genoeg die afhaken van de digitale mogelijkheden.
Ik kan alleen maar zeggen dat de oorzaak gelegen ligt in het niet ondersteunen van jou hobby en de begeleiding die je echt nodig hebt om je plezier te vergroten. Daar heb ik voorbeelden genoeg van gezien. Dit vind ik persoonlijk, erg jammer.
Het is een combinatie van, basis kennis digitaal werken, investering, het inzien van de digitale mogelijkheden. Het moeilijkste deel daarvan is, het kiezen van een digitale centrale. (Heb er al drie van versleten).
Hier op dit forum is het doorgaans rustig, en ontbreekt op geen enkel voorwaarde, aan hulp die je krijgt. Piet staat altijd klaar om het te beantwoorden en specifiek om de dingen die hij ervaring mee heeft, en de mogelijkheden die hij zich tot de beschikking heeft.
Met analoog je hobby bedrijven kan je ook heel veel plezier van hebben. Ga op je gevoel, en laat je hart spreken waar je lol in hebt. Het is ten slotte een hobby.
Ik kan mij in jou situatie heel goed van voorstellen dat je daarvan uit de digitale wereld stapt.
Mvg,
Jan S
Die met digitaal idiote dingen mee doet.
-
Hans,
Jammer dat het niet zo gaat als je zou willen met digitaal.
Ik heb al je berichten nog eens vlug nagelopen en daaruit alleen maar begrepen dat je een startset met MM hebt aangaschaft om digitaal te rijden.
Kun je eens aangeven wat je nu al allemaal hebt aangeschaft om digitaal te rijden, zoals welke centrale of versterker zat er bij de startset en wat je nog meer hebt gekocht zoals b.v. wissels en boosters en wat allemaal nog mogelijk is.
Het is toch van de zotte dat het met zijn alle niet lukt om het goed te krijgen.
Gr Piet
-
Beste Piet.
Wat je zegt klopt precies.
Ik heb inderdaad een beginset gekocht met een MM.
Vervolgens dit geïntrigeerd in de al bestaande Analoge baan,uiteraard gescheiden van elkaar.
En eens aan de gang gegaan met het digitale rijden,dat was erg wennen.
Vervolgens wat digitale locs erbij gekocht,en zelf aan t programmeren geweest,dat viel niet mee,maar met hulp van jou en mijn partner ging het wel aardig.
Alleen ik kon absoluut niet wennen aan het toevoegen van een tweede derde vierde loc,het scrollen naar een andere loc bedoel ik dan.
Daar komt nog bij dat ik door een 10 jaar geleden opgelopen hersenletsel,niet meer goed kan concentreren en onthouden.
Dus was en is digitaal een te grote aanslag op de hersenen.
Vandaar dat het te frustrerend werd,en me heeft doen besluiten de MM te verkopen,en de locs analoog te laten maken.
Jammer maar helaas,maar het ging echt niet.
Uiteraard wil ik de leden en jou in het bijzonder bedanken voor de genomen moeite om toch behulpzaam te zijn.
Analoog kan ik nog net volgen,en rijd een stuk simpeler.
Nogmaals hartelijk voor alles.
M.vr.gr.Hans
-
Beste Hans,
Het lijkt, en voelt misschien als een stap terug, maar analoog rijden kán en is minstens zo boeiend als digitaal.
Het lijkt alsof er eigenlijk nog maar alleen nog maar digitaal kan worden gereden, maar er zijn nog véél analoge rijders. Dus niets mis mee.
Het Dutch Roco Forum is voor alle rijders: digitaal en analoog. :D
Gr,
Dirk
-
Hoi hallo,
Ik heb inmiddels een update van mijn MMpro doorgevoerd. Echter zitten de 'fouten' en onhebbelijkheden die ik in het verleden er in gebracht heb, er nog steeds in. Ik wil nu een algehele reset doorvoeren, en namelijk;
Compleet op de fabrieksinstellingen terug brengen, incl lokbibliotheek, dmv indrukken 'shift'+'menu'+'licht-ok' toetsen gelijktijdig.
Het is dan zo dat de MMpro daarmee geheel leeg is? De locs en wissels behouden hun adressen in de decoders? Het is daarna een kwestie van de nummers weer helemaal terug invoeren in de MMpo? Alles is daarmee hersteld en eventuele fouten zijn door de hernieuwde fabrieksinstellingen getackeld? Ik zie hier niets over het hoofd?
Een mooi klusje voor met dit warme weer, buiten zijn is een crime :-)
Gr.Martijn
-
Martijn,
Een algehele reset geldt alleen voor de centrale, dus de MM.
Je zet alle cv waardes op de fabrieksinstelling.
De instellingen in je decoders blijven zoals ze waren, echter je zult de namen/labels opnieuw moeten invoeren in de MM met de desbetreffende waardes.
Dus voordat je een algehele reset doet, eerst proberen alle gegevens op papier te krijgen.
Gr,
Dirk
-
Hallo Dirk,
Precies, zo had ik het gedacht. Komt mooi uit dat ik een lijst van alle adressen heb bijgehouden, scheelt veel werk op dit moment. Merci.
Gr.Martijn
-
Martijn,
Voorzover ik mij herrinering en het geheugen bij dit warme weer mij niet in de steek laat is er ook een mogelijkheid om de MM terug te zetten naar de fabrieks instelling met behoud van de reeds ingevoerde gegeven zoals namen in instellingen in de bibliotheek.
Ik weet dit niet zo uit mijn hoofd maar staat wel ergens in de handleiding dacht ik.
Gr Piet
-
Martijn/Piet,
Even de f*cking Manual erbij gehaald.
Blz 29 e.v. van de Nederlandse vertaling in het hoofdstukje "Tips, Aanwijzingen en Hulp":
_Hierbij wordt de multiMaus geheel op de fabrieksinstellingen teruggezet. Daar hierbij ook de bibliotheek wordt gewist moet deze stap vooraf goed worden doordacht.
Hoofdstuk 3.5.5 geeft dit ook aan.
De originele manuaal hanteert dezelfde blz nummering.
Gr,
Dirk
-
Hallo Dirk, Piet,
Het klopt wat Piet zegt, dat heb ik ook gelezen namelijk. Er is een reset-light mogelijkheid, zeg maar, en een totale reset. Dus met behoud van biblio gegevens en zonder behoud van. Ik kies toch voor het laatste om de MMpro helemaal schoon te maken. Dat ik daarna een lijst van locs en wissels opnieuw moet labellen neem ik op de koop toe.
Ik wil gewoon 'zuiver' verder. Heb ook liggen klooien met wisseldecoders, alle logica is weg. Even goed oppoetsen.
Gr. en fijn weekend!
Martijn
-
Martijn,
😉🚂
Gr,
Dirk
-
Martijn.
Ik weet niet of je 2 multimaus en hebt, als dat zo is dan is er mogelijk nog een andere mogelijkheid.
Je kunt de bibliotheek van de MM onderling naar ekaar overzetten (copy).
Als de bibliotheek op een MM hebt staan en de andere een total reset doe dan kun je inhoud van de bibliotheek weer terug zetten naar de geresetter M M.
Zomaar een idee.
Fijn en zonnig weekend Gr Piet
-
Piet,
Dat is nog eens hulp. Maar nee, ik heb er maar eentje (de rode ooit verkocht). Helaas dus. Maar ik vind dat opnieuw vullen van de bibliotheek niet zo'n probleem, dat is nogal eens snel gebeurd. Tenslotte zijn de locs netjes van adressen voorzien, als dat alles samen opnieuw moest dan ging er pas echt veel tijd inzitten. Precies hetzelfde met de wissels, die ga ik op decoder en in de MM opnieuw ingeven, dan is ook de logica terug. Op een gegeven moment ben je dat gewoon beu, het is chaos die met de tijd ontstaat. Alles functioneert maar de tijdspanne dat je bouwt is te lang, er komen ideeen tussen, alles fragmenteert. Reset is dan een mooie oplossing.
Gr.Martijn
-
Hoi allemaal,
Ik snap er dus even helemaal niets meer van..... of toch ook wel.
Kan een MultimausPro gewoon ook 'op' zijn? De mijne moet nu zo'n dikke 9 jaar oud zijn. Krijg 'm niet meer ge-reset. Op de toetscombinatie menu-shift+lichtok komt geen reactie dan alleen de MM valt uit. De reset vraag verschijnt niet in het display, deze is dan uit, donker.
Het enige dat nog normaal functioneert is de lokbibliotheek. Alle overige functies zijn uitgevallen, kan zelfs niet meer van menu's wisselen, ueberhaupt uit de lokbibliotheek komen.
Volgens mij rest mij niets anders dan een nieuwe MultimausPro te kopen.
-
Martijn
schrijft; Kan een MultimausPro gewoon ook 'op' zijn?
Wel de batterijen, al nieuwe geprobeerd?
Heb je wel verbinding met de centrale, antenne moet aan staan en bij knipperen is er geen verbinding
Gr Piet
-
Piet,
Tsjonge, daaraan natuurlijk helemaal niet meer gedacht.
Nieuwe batterijen erin en.... voila.
Menu's weer bereikbaar etc.
Straks even kijken of de fouten er dan ook niet meer inzitten.
Dank je!
Gr.Martijn
-
alleen maar even ter info,
Mijn MM werkt niet zonder fouten, integendeel, invoer van nieuwe locs of wissels gaat niet meer.
Binnenkort ga ik naar de vakwinkel (nog geen idee welke) om het probleem te laten verhelpen, mits dat kan.
Dan neem ik ook mijn 2 x Rivarossi Mat 46 mee die inmiddels niet meer rijden (bekend probleem, gewoon barslechte treinen maar ik wil ze met een onderhoudsbeurt toch weer aan de praat krijgen).
-
Martijn
Even een vraagje, heb jij van de Rivarossi Mat 46 een handleiding en onderdelenblad en als jij die hebt kun je mij dan een copy sturen. bij voorbaat dank
Groetjes Piet
-
hi Piet,
Dan ga ik vh weekend voor je zoeken op zolder, moet in de ovp zitten (als)....
Gr.Martijn
-
ik heb iets met de tandwielen van de aandrijving, vermoedelijk slippen die door maar kan het niet los krijgen, motor loopt en de aandrijfas gaat ook rond maar de wielen blijven stilstaan.
Bedank
Gr Piet
-
Bekend probleem. Dat probleem doet zich ook altijd voor in R2 bochten, de Rivarossis kunnen die boog niet aan. Nu zijn deze treinen bij mij op zo'n slecht niveau aanbeland (als ze al ietsie vooruit komen is het met een schok en stop) maar wat jij omschrijft kan ik nog wel herinneren uit het prille begin, dat ze zomaar ergens draaiend 'stil stonden'.
Het zijn gewoon by far de meest slechte modeltreinen die ooit gemaakt/uitgeleverd zijn. En toch zijn ze goed verkocht terwijl de problemen alom bekend waren; 'iedereen' wilde de groene mat 46 op de baan hebben staan(!). Ik begrijp ook niet dat bijv een Roco of Artitec nog nooit in dat gat gesprongen zijn en met een zwaar verbeterde versie zijn gekomen.
-
Martijn,
Ik denk, dat het een financieel verhaal is.
In de zeventiger/tachtiger jaren kocht ik om die reden o.a. de Plan E-rijtuigen van Lima/Hema. Kunstof wielen, die niet altijd rond waren.
Kwestie van het "parlement", die met argumenten aankwam als:"De kinderen hebben nieuwe schoenen nodig" :D
Overigens, er verandert niets. Argumenten nu in de trend van verjaardagen kleinkinderen e.d. zijn nu actueel.
Maar.... nu geen Lima o.i.d. meer.
Gr,
Dirk
-
Hi Dirk,
Dat is het zeker. Feitelijk budget of beter nog 'discount' modelspoorwerk. En dan bedoel ik Lima. Met Rivarossi is dat niet zo maar ze hebben al jaren de bijnaam 'Rivarotzooi' en dat is niet zomaar. Onder Hornby lijkt het wat beter te zijn geworden.
Maar jammer blijft dat die Mat '46 niet opnieuw word uitgebracht door een van de bekende merken. Nu dat hier zo is aangesneden is de weemoed weer helemaal terug bij mij. Had het over onderhoud voor mijn 2 x Mat46 maar misschien moet ik ze gewoon laten 'pimpen', onder de kap een nieuwe motor ed? No idea.... :-)
Groeten,
Martijn
-
Goedemiddag Martijn,
Als je treinstel is uitgerust met de beruchte pannenkoek motor, kun je die voor redelijk weinig upgraden (even googlen) of, kijk op YouTube, vervangen door een CD-motortje.
Verder, tja hoever wil je gaan. Moeten er raam- en deurpartijen worden aangepast, of ben je met de huidige uitvoeringen gelukkig.
Als het puur een motorisch verhaal is, zou ik, ik kan niet in je portemonnaie kijken oude spelling ;) ), de motor aanpassen met een nieuw anker en de daarbij behorende aandrijving.
Kosten excl. verzending, rond de €15 tot €20.
Gr,
Dirk
-
Goedemiddag Dirk,
Nee, het is puur een motorisch verhaal.., dus wat jij zegt. Daarom, zo'n upgrade ga ik een keer doen, dan kunnen ze weer mooi dienst doen. Blijft staan dat die Artitec achtige versie van mij gerust uitgebracht mag worden!
fijne middag,
Martijn
-
Martijn
Even een vraagje, heb jij van de Rivarossi Mat 46 een handleiding en onderdelenblad en als jij die hebt kun je mij dan een copy sturen. bij voorbaat dank
Groetjes Piet
Piet, ik heb alle bijlages uit de ovp gescand maar de bestanden zijn wat groot om hier op de site te zetten. Stuur me even je actuele mail adres?
-
Martijn.
Mijn Email adres is
p.heinst@upcmail.nl
Bedank
Gr Piet
-
Martijn,
Hoe is het afgelopen met je Mat 46?
Als je het zat bent, kan het iets zijn voor Hans Denobis. Dan kan hij het plaatsen opa'n Maliebaan station 😄
-
Ik heb hier ook een Rivarossi mat 46.
Die gaat prima door r2 bochten (zelfs r1 getest werkte prima ).
Ze staan er bekend om dat de tandwieltjes op de wiel assen los gaan (dit geld overigens oom voor de Lima/Rivarossi irm's).
Daarom heb ik toen ik hem aanschafte direct een set wielassen met tandwieltjes mee besteld.
Het is inderdaad een crime om de aandrijvingen te demonteren.
Mochten je tandwieltjes stuk zijn of los zitten kun je eens kijken bij Johan Voermans die heeft nog al eens wat van Rivarossie liggen.