Dutch Roco Forum
Commercieel => Roco - H0 GeoLine => : Hansw 2023-08-04, 20:49:13
-
Beste , ik heb het volgende ook al aan Hans voorgelegd omdat die meestal een oplossing heeft .
Omdat ik wat heel oude analoge loc, s heb gekocht vanwege hun uiterlijk ( uit de jaren 70, en 80 ) en niet van plan ben deze te digitaliseren , heb ik met mijn oude Geoline rails die ik nog had een apart baantje aangelegd om met de oude analoge loc,s te kunnen rijden . Nu heb ik een oude Fleischmann loc 4147 G8.1 van ongeveer 1980 die nog prima rijdt alleen als hij bij een Geoline boogwissel komt stil blijft staan .
Nu had Piet mij in het verleden al eens uitgelegd dat je gepolariseerde en niet gepolariseerde wissels hebt , op zijn advies heb ik toen voor mijn Z21 Roco Line wissels aangeschaft die gepolariseerd zijn .
Kan ik nu op een eenvoudige wijze de Geoline boogwissels polariseren zodat de loc niet meer stopt . Wat mij ook opvalt is dat de wisseltong van een ander soort metaal is ( donkerder kleur ).
Mvg Hans
-
Hans ik zou die wisseltong eens goed schoonpoetsen.
Hij hoort dezelfde kleur te hebben als de rest van de wissel.
-
Hansw,
Mogelijk is er nog een ander probleem dan alleen het schoonmaken van de rails, zoals je aangeeft zijn de oude loks uit de jaren 70 en 80, het zou wel eens zo kunnen zijn dat er wielen onder zitten voor de oude rails met een hogere spoorstaafhoogte en dat daar door de wielen (loopvlak) niet de rails raken en daardoor op de flens van de wielen rijden en daardoor vooral op de wissels en bochten geen goed contact maken, er xit een verschil in de hoogte van de tegenwoordige gebruikte rails en die van vroeger, vaak kun je dat ook horen tijdens het rijden dat de flenzen op de bielzen rijden.
Gr Piet
-
Hans,
Hans de Nobis heeft ergens beschreven, wat te doen bij te hoge flenzen.
Misschien kan hij het hier nog eens beschrijven (kopiëren)
-
Ik had Hansw al over de mail geschreven dat de flensen 0,3 mm te groot zijn en dat daar de moeilijkheden vandaan komen.
Wat er vermoedelijk gebeurd is dat het voorste wiel op het puntstuk omhoog gedrukt word waardoor door het stijve chassis het achterste wiel van de rail getild word en dus geen stroom meer opneemt.
-
Dus, poot stijf houden.
-
Net als een reu (mannelijke hond) die tilt ook zijn achterpoot op.
-
't Wordt wel dierlijk 😜. Snelheid als van een schildpad (🐢), een aanduiding bij kinder-DCC. Waggelende gang als van een gans (stijfheid van het frame). Kortom het is weer weekend, dus met de (klein)kinderen naar de kinderboerderij 😀.
-
Beste Hans schreef : Ik had Hansw al over de mail geschreven dat de flensen 0,3 mm te groot zijn en dat daar de moeilijkheden vandaan komen.
Dat klopt , maar ik dacht dat dit alleen voor het merk Liliput gold , maar nu blijkt dat dit ook voor alle merken geld uit de jaren 70 en 80 zoals Piet aangaf ..
Daar had ik geen rekening mee gehouden .
Ondanks de afwijkende flenshoogte rijden de Liliput , Trix en Fleischmann prima op de Geoline rails , alleen bij wissels een probleem
Die haal ik dan gewoon weer weg. Maar toch vreemd dat ze op rechte/ bochten dit probleem niet hebben met de flenshoogte
Nu had ik in het verleden toen ik nog digitaal op Geoline rails reed ook al problemen met vooral 3 weg wissels ( die nieuw waren ) constant kortsluiting met Roco , Trix loc,s
Ik heb toch een beetje de indruk dat wissels voor de meeste problemen zorgen zelfs bij de nieuwe Roco Line bedding wissel blijft de loc bij langzame snelheid stilstaan met kortsluiting als reden .wel of niet gepolariseerd het maakt niets uit . Bij hoge snelheid gaat het wel goed
Mvg Hans
-
Dat er kortsluiting ontstaat als de loc op het wissel staat komt doordat dit wissel niet (of niet goed) is gepolariseerd. Je schrijft dat het niet uitmaakt of het wissel wel of niet is gepolariseerd. Ik zou daarom nog maar eens goed kijken of de polarisatie wel goed is uitgevoerd.
-
Beste , aan de hand van het artikel nummer kun je zien of het een gepolariseerde wissel is of niet, ik heb alle wissels gekocht bij A en W en die verkopen alleen gepolariseerde wissels .
Artkel nr 532 en 533 De oude Roco ongepolariseerde wissels hadden 537 en 538 als artikelnummer
Mvg Hans
-
Beste , ik heb de oorzaak gevonden na een tip van Hans dat de loc te weinig stroom krijgt op de wisselovergang .
Ik had namelijk 2 oude loc, s tegelijk op het geoline baantje geplaatst die is aangesloten op een 14.4 trafo , zodra ik een loc verwijder loopt de andere wel probleemloos door de wissel omdat hij dan volgens mij meer stroom krijgt . Raar dat een trafo van 14,4 volt geen twee loc, s tegelijk aan kan .
Mvg Hans
-
Hans,
Je gaf het eigenlijk al aan: " zodra ik een loc verwijder loopt de andere wel probleemloos door de wissel omdat hij dan volgens mij meer stroom krijgt".
Als je de spanning zou meten, zie je (hoogstwaarschijnlijk) deze ineen zakken als er twee Loks op de baan staan. Oude Loks kunnen soms (met gloeilampjes!) rustig 0,8 - 1,2 A consumeren. Die 14,4 V trafo heeft waarschijnlijk een stroomsterkte van 1 - 1,5 A (14 - 20 Watt).
-
Duidelijk dat de voeding te weinig vermogen levert. De spanning is dan wel oké voor één loc, maar zakt in als er een tweede of derde bijkomt. Een zwaardere voeding is dan de oplossing.
Zorg er ook voor dat de spoorstaven, met name van de wissels die problemen geven, en de wielen van je locs schoon zijn.
-
Beste , ik heb de rails goed schoon gemaakt : De trafo is uit een Roco startset :
De specificatie op de website van Roco
10798 Technische gegevens:
■ Baanspanning: 0–14 V=/0,6 A
■ Aparte accessoire-uitgang: 14 V=/0,85 A
■ Automatische overbelastingsbeveiliging
■ Regelaar met nulpuntinstelling
Mvg Hans
-
Hansw die trafo is veel te licht voor meerdere lok's.
bij 2 oudere lok's heb je minstens een trafo van 1,5 ampere nodig.
De oudere lok's en vooral de fleischmanns en de lima's trekken behoorlijk wat stroom.( vooral de rondmotoren of te wel de pannekoek motoren).
Komen ook nog eens de gloeilampjes bij dan stort de trafo helemaal in.
-
Roco geeft in de gebruiksaanwijzing van de trafo ook aan dat de trafo geschikt is voor een lok, als er in het eerste bericht ook direct was aangegeven dat deze trafo werd gebruikt en dat er ook 2 loks op de baan rijden dan was het makkelijker geweest om een oplossing te vinden maar Hansw gaf aan dat er een lok stopte op een bochtwissel, volledige info os tocht belangrijk om iets op te lossen.
Gr Piet
-
Jouw trafo specs geven het al aan: 14V en o,6 A, of te wel zo'n 8,4 VA.
Die pannenkoek motoren zijn vuil gevoelig. Probeer de borstels en de collectors zoveel mogelijk te reinigen met methylalcohol.
Hierdoor wordt de stroomafname verminderd.
Om met een bekende smartlappenzanger te zeggen: "Huil maar niet Hans!"
-
Oude troep rijd als poep!
Die pannekoek motoren rijden erg stug hebben een hoge startstroom en maken veel herrie.
Een fleischmann pannekoek motor trekt bij het opstarten meer dan 1 ampere!! tijdens het normaal rijden 0,9 ampere.
Ik heb bij een lima koploper het anker en de magneet vervangen voor een faulhaber flach motor.
Resultaat: veel minder herrie een stroomverbruik van 0,4 amp maximaal en een veel soepeler loop.
Nadeel je bent 90 euro verder en een ombouw tijd van ong 2 uur.
Maar goed we kennen Hansw nu een beetje en die verwacht gewoon dat je de zelfde rij eigenschappen hebt met oude troep als met de moderne aandrijvingen.
Hans stap van die oude reeds lang gebruikte rommel af!!!!
-
Wat Hans bedoelt, is, maak een museum in schaal H0.
-
Iets á la Maliebaan. Wat opstelsporen en wat (simpele, met grint/split) perrons en misschien een opstaphalte voor bezoekers.
-
bv bij dit station Dirk.
Zeer zeldzaam en ik bezit hem.
-
Dat wist ik, maar ik wist niet in hoeverre je was met de realisatie.
Dus jij kan ook je oude troep tentoonstellen 😀
-
Deze gaat toch op de baan.
De ombc , mat 46 , de toekomstige mat 36 en niet te vergeten de blokken doos ,ns 1000 , hippel ,sik etc passen hier prima bij.
Hij is overigens al maanden gereed en mij "oude troep" is allemaal gemoderniseerd en rijden als een zonnetje.
-
Dus HansW, er is nog hoop.😉
-
Dirk ik geloof niet dat Hansw in staat is om de boel te moderniseren.
Dan zou hij het moeten laten doen wat nogal kostbaar is.
-
Beste , ik heb de oude loc, s voor heel weinig geld kunnen kopen en vooral voor het uiterlijk en geenszins om deze loc, s in mijn Z21 baan te op te nemen .
Omdat ik toch nog een doos met geoline rails had staan heb ik meer voor de aardigheid een kleine baan op de grond aangelegd onder de hoofdbaan om er af en toe mee te kunnen rijden .
En dat ze wat meer lawaai maken met rijden vind ik niet erg ( Als ik op de z21 baan bij mijn Amerikaanse Trix lok 25984 Serie 844 UP het geluid aanzet klacht mijn vrouw op de beneden verdieping over het lawaai ). En op zich valt mij het rijgedrag mee vooral de Fleischmann loc maakt een acceptabel geluid .
Ik ben dan ook niet van plan om in deze loc,s te investeren zoals digitaliseren etc Ik schaf dan liever een nieuwe lok aan waarin al een sounddecoder is ingebouwd zoals de Flying Scotsmann van TRiX die in het derde kwartaal uitkomt TRIX 22886 , die ik persoonlijk heel erg mooi vindt maar smaken verschillen.
Mvg Hans
-
Hans,
Een goed besluit.
Die flying Scotsman is een mooie, maar ook boeiende lok, historisch gezien.
Uit jouw beschrijvingen proef ik, dat je meer in bepaalde modellen bent geïnteresseerd dan in tijdperken.
En dat is het mooie van onze hobby. De een gaat voor het correct juiste tijdperk, de ander gaat voor modellen en weer een ander voor het landschap en scenery. Kortom voor elk wat wils, als je maar plezier hebt. Om maar te zwijgen over de spaghetti banen, waar het landschap eigenlijk niet aanwezig is, want het gaat om het rijden en wisselen.
👍🏻
-
Beste Dirk , dat klopt . Ik kijk alleen naar het uiterlijk van een ( stoom ) loc en niet zozeer naar de techniek maar dat komt omdat daar mijn interesse niet ligt en ook A technisch ben
Vandaar dat ik zoals Piet aangaf niet de juiste informatie geef bij een bepaald probleem zoals de capaciteit van de trafo .
Dat kan natuurlijk vervelend overkomen maar daar ben ik mij dan niet bewust van .
P.s Van de stoomloc, s die ik momenteel bezit vindt ik persoonlijk de TRIX S3/6 22403 en de ROCO 70331 310.20 BB tot de mooiste behoren .
Mvg Hans
-
Hindert niet, Hans.
We komen er toch wel achter 😉
-
Hansw
Je zal gewoon een wat zwaardere trafo kunnen gebruiken.
Heb er hier nog wel 1 liggen.
-
Hans, Ik denk dat een trafo alleen niet voldoende is kijk ook eens of de regelaar die de snelheid regelde dit wel aan kan, ik heb zo'n ding niet dus weet ook niet wat de specificaties zijn en of die mogelijk overbelast wordt.
Gr Piet
-
Hans , dank voor het aanbod , ik heb vandaag het baantje gesplitst in twee aparte baantjes , ik had namelijk ook nog een oude siemens trafo voor het tweede baantje
De twee loc, s rijden nu een stuk beter en zoals ik al eerder vermeldde ik rijdt er maar af en toe mee .
Mocht ik toch weer naar een baantje gaan dan maak ik graag gebruik van je aanbod
Mvg Hans
-
De trafo die ik hier heb liggen zit een regelaar op en kan 1,8 amp leveren.